בתשובה להאייל האלמוני, 23/09/08 13:49
השתמטות, זה טוב ליהודים? 491139
אבל אצלנו היהדות החרדית אינה גידול פרא אלא המקור. זה אולי לא מוצא חן בעיניך, אבל זו עובדה. זה לא דבר שדרוש מאף אחד, זו ההיסטוריה.
אפשר להתנתק ממנה, ואז תהיה כאן זהות קולקטיבית אחרת, חדשה. זהות שאין לה קשר לזהות ששמרה קשר עם הארץ הזאת בגלות - מה שהקנה לה זכות כלשהיא לחזור לכאן אפילו שזהות אחרת כבשה את המקום בינתיים.
השתמטות, זה טוב ליהודים? 491140
שטויות, היהדות החרדית היא גידול פרא שצמח בעשורים האחרונים.
השתמטות, זה טוב ליהודים? 491143
העובדה שקיימת כאן קבוצה מסוג זה איננה משפיעה על הזהות הקולקטיבית שלנו כלל ועיקר.
השתמטות, זה טוב ליהודים? 491162
החרדים (חסידים ומתנגדים) הינם תופעה חדשה יחסית, ורק ממזרח אירופה, וגם שם היוו מיעוט קטן מכלל היהודים תגובה 488467 והלאה. קשה לראות בהם מקור ודבק לזהות לאומית פה בישראל גם בהיותם יריבים מרים לתנועה הציונית, וחלקם, עד היום, משת"פים במוצהר של הגרועים באויבי ישראל (סאטמר).

במציאות הנוכחית החרדים מהווים נטל הולך וכבד ולא נכס לאומי. גם משום טפילותם הכלכלית ישירות לכיסי חילונים ודתיים-לאומיים, וגם נוכח השפעה פוליטית מצמיתה בנושאים מהותיים לחברה (למשל הנסיון לבטל אלפי גיורים שערך הרב דרוקמן. או מלחמתם המתמשכת לדרדר את ירושלים לימי הביניים, למרות היותם רק כרבע מאוכלוסייתה היהודית).
השתמטות, זה טוב ליהודים? 491182
עד כמה שידוע לי, החילונים ועובדי האלילים הם המקור, גרסה שונה מימינו של הדתי הלאומי הוא הוריאנט השני (ימי המלכים), החרדי הגלותי הוא וריאנט שלישי, והחילוני והדתי הלאומי של היום הם וריאנטים נוספים, שחי היום לצד וריאנט החרדי הגלותי. כך שגם אם היה משנה מי המקור, החרדי הוא לא המקור, אלא החוליה הקודמת בשרשרת. אבל מה זה משנה? היה פיצול, ועכשיו אנחנו והם זה לא אותו הדבר.
השתמטות, זה טוב ליהודים? 491221
השתמשתי ב"חרדים" כמילה נרדפת לדת. הדת משתמרת בצורה המובהקת ביותר אצל החרדים והחרד"לים. מהם בדיפוזיה יש גוונים שונים. אצלנו הדת היא לאומית והיתה מעורבבת עם הזהות הלאומית עד לפני כ-‏60 שנה. אני לא יודע בקשר לעתיד (הפתעה!). גם בדתות לא לאומיות, אני חושב שערכי הדת קרובים לערכים של לאומיות (כי הם מעודדים אלטרואיזם) ולכן שימור דת משמר זהות לאומית.
השתמטות, זה טוב ליהודים? 491282
דתות לא לאומיות עשויות דווקא לדכא לאומיות כיוון שההזדהות שלך עם אדם שמאמין באותה דת והוא בן לאום אחר גדולה מההזדהות שלך עם בן הלאום שלך המחזיק בדת אחרת.
השתמטות, זה טוב ליהודים? 491285
זה נכון, אבל נדמה לי שמדינות דתיות יותר (איראן, ספרד, איטליה, אמריקה) הן גם לאומיות יותר.
אני לא יודע מה לגבי דתות המזרח.
השתמטות, זה טוב ליהודים? 491321
הרבה מהתנועות המוסלמיות הרדיקליות מעודדות רגשות פאן-איסלאמיים כתחליף לרגשות הלאומיים. העובדה שבעבר אפיפיורים היו חזקים יותר ממלכים באירופה נבעה מכך שההזדהות הדתית היתה חזקה מההזדהות הלאומית; אמנם זה היה לפני התפישה המודרנית של לאומיות כך שקשה להסיק מזה מסקנות.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים