גילויים באיחור על פגיעה מינית לאחר מותו של אדם 492384
הנדרסון יום א', 5/10/2008, 13:42
לגבי בן אמוץ, אנחנו לא יודעים בודאות מה היה שם. יש להזהר.
אף אחד כמובן לא תומך בפדופיליה, אבל אסור להרשיע על פי שמועות ללא חקירה מעמיקה של העובדות המדויקות.
חברו חיים חפר טען בכתבה שמדובר היה בתלמידות תיכון בנות 16 שהעריצו אותו ושכבו איתו בהסכמה. גם זה ניצול וגם זה לא מוסרי ולא תקין, אדם מבוגר עם נסיון חיים ומניפולטיבי לא צריך לנצל את התמימות של נערות צעירות וחסרות תיכחום שלוקות בהערצת המפורסם והנערץ.
אבל אי אפשר להתעלם מהקונטקסט החברתי שעד לפני כ 20 שנים דברים כאלו נחשבו נורמטיביים.
שחקן הכרורסל המפורסם, עבדול כרים ג'באר כתב בספרו האוטוביוגרפי שהוא שכב עם 10,000 נשים, לפני ואחרי כל משחק היו נערות צעירות מעריצות שבאו אליו בלי שהוא היה צריך להתאמץ. היום יש ובצדק, מלחמה נגד הדברים האלו. אבל לא נראה לי שאפשר רטרואקטיבית לשפוט אנשים שחיו לפני הנורמות שהיו מקובלות בזמנם.
לכן יש הבדל בין מצב שבן אמוץ ( לשם דוגמה ,אין לי מיושג מה היה באמת) היה אונס באלימות ותוך שימוש בכח ילדה בת 8 לבין מצב שבו הוא בהיותו בן 45 שכב עם נערה בת 16 בהסכמתה.
גם הדבר השני הוא לא מוסרי ואף לא חוקי, אבל בכל זאת יש הבדל.
כיוון שמעולם לא נערכה חקירה והעובדות לא התבררו, אני מציע לא להתלהם ולא לראות במקרה הזה בסיס להוקעה מוסרית. נא להתרכז בביעור נורמות שליליות שקיימות עד היום.
אין טעם בנאומים חוצבי להבות תוך התעלמות מהקונטקסט של אותה תקופה ומזה שאנחנו יודעים רק שמועות ולא יודעים בדיוק ובאמת מה הוא עשה, אפילו שזה נראה ונשמע מאד לא טוב.
מתרחש ב 20 השנים האחרונות שינוי חיובי, ההבנה שאונס או מעשה מיני שראוי לגינוי אינו רק כשזר לחלוטין מתנפל על אשה זרה בסימטה חשוכה ותוך שימוש בכח פוגע בה, אלא גם סיטואציות שיש בהן לכאורה הסכמה הן פוגעניות. זה קורה כשיחסי הכח בין הצדדים הן בפערים בלתי נסבלים , עקב הפרש גילאים וקטינות או עקב סמכות פורמלית ( בוס, מפקד, מרצה, מדריך,מורה בעל מקצוע, כל בעל סמכות) או עקב ניצול מצוקה אישית ונפשית של האשה. במסגרת זו גם פער בתיחכום עקב הפרשי גיל מוכר בדבר המהווה ניצול,זה הכל שינוי שאני מברך עליו, וגם בדור של בן אמוץ היו אנשים שלא התנהגו כמוהו כי רמתם המוסרית היתה גבוה יותר, אבל בהעדר יכולת לברר בדיוק מה היה שם, לא ברור לי מה הטעם לעסוק בזה בכלל עכשיו רטרואקטיבית. לא חסרים לצערנו מקרים עכשווים שכן ניתן לבררם ששוה להתעסק בהם. וגם להרשיע אדם שכבר מת על סמך שמועות כלליות זה נראה לי דבר שגם הוא לא בריא לחברה שלנו.
גילויים באיחור על פגיעה מינית לאחר מותו של אדם 492388
ערן בילינסקי • בתשובה להנדרסון יום א', 5/10/2008, 14:01
(וילט צ'מברליין, לא כארים עבדול ג'באר)
גילויים באיחור על פגיעה מינית לאחר מותו של אדם 492395
רון בן-יעקב • בתשובה לערן בילינסקי יום א', 5/10/2008, 14:28
גם ג'ורג' סימנון.
גילויים באיחור על פגיעה מינית לאחר מותו של אדם 514301
זהריקו • בתשובה לערן בילינסקי יום ד', 24/6/2009, 18:41
וגם 20,000, לא 10,000.
גילויים באיחור על פגיעה מינית לאחר מותו של אדם 514304
אנטילופה • בתשובה לזהריקו יום ד', 24/6/2009, 19:15
אלה לא היו נשים והוא לא שכב איתם.
גילויים באיחור על פגיעה מינית לאחר מותו של אדם 514306
האייל האלמוני • בתשובה לאנטילופה יום ד', 24/6/2009, 19:25
אתם מוכנים להסביר לאיילות מאותגרות תולדות-הספורט שבינינו על מה אתם מדברים? (יהיה נחמד בלי הפניות, בכמה משפטים שלך/שלכם, ככה זה ילך הכי מהר, תודה)
גילויים באיחור על פגיעה מינית לאחר מותו של אדם 514313
אנטילופה • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 24/6/2009, 19:55
תחילת הפתיל בהנדרסון שסיפר על כארים עבדול ג'באר ששכב עם כך וכך נשים, השם תוקן ע"י ערן בילינסקי, המספר תוקן ע"י זהריקו, מצאתי עצמי כפוי להמשיך.
הומאז' לבדיחה עממית.
"פראבדה" מודיע: אחד יאשק יאשקוביץ זכה בפרס הגדול בפיס בחצי מיליון רובל.
למחרת פורסם תיקון:
א. זה לא היה יאשק יאשקוביץ, אלא יוסיפ יוספוביץ.
ב.זה לא היה בפיס, אלא בפוקר.
ג. לא זכה אלא הפסיד.
ד. לא חצי מיליון רובל, אלא את האופניים שלו.
כאן מקבלים תשובות לכל השאלות? 514319
המאותגרת • בתשובה לאנטילופה יום ד', 24/6/2009, 20:40
אהא.

ה. אז מה עם האחות? האחות, נו, האמא של מכבי חיפה הקטן (איזה מתוק) - היא לא אמורה להגיע כבר, לפי חוק כל-הדרכים-מובילות-לרומא?
כאן מקבלים תשובות לכל השאלות? 514322
אנטילופה • בתשובה להמאותגרת יום ד', 24/6/2009, 21:58
עכשיו תורך להסביר.
כאן מקבלים תשובות לכל השאלות? 515143
אנטילופה • בתשובה לאנטילופה יום ו', 3/7/2009, 16:47
האם מי מן הקוראים יכול לנחש למה התכוונה המאותגרת? (בתגובה מעלי)
כאן מקבלים תשובות לכל השאלות? 515147
המאותגרת • בתשובה לאנטילופה יום ו', 3/7/2009, 17:54
עזוב, בדיחה פרטית שיצאה לא מוצלחת. לא שווה את הפיקסלים (וסליחה, אם צריך - לא התכוונתי להתעלם בגסות, פשוט חשבתי שהתגובה תישכח ולא תיארתי לי שתחזור אליה).
כאן מקבלים תשובות לכל השאלות? 515154
אנטילופה • בתשובה להמאותגרת יום ו', 3/7/2009, 19:13
טוב.
גילויים באיחור על פגיעה מינית לאחר מותו של אדם 514345
זהריקו • בתשובה לאנטילופה יום ה', 25/6/2009, 5:07
אני מכיר את הסיפור בגרסא שונה קמעה, ולדעתי מעט יותר מצחיקה, שראיתי בהרצאת וידאו של פרופ' עודד רגב מהטכניון:
גילויים באיחור על פגיעה מינית לאחר מותו של אדם 492449
ברקת • בתשובה להנדרסון יום א', 5/10/2008, 21:29
יחסי מין של אדם בוגר עם בת 16 הם לא פדופיליה (הם הרבה דברים אחרים, אבל לא זה).
גילויים באיחור על פגיעה מינית לאחר מותו של אדם 492453
היא • בתשובה לברקת יום א', 5/10/2008, 23:37
אפבופיליה?
הסופר כתב בעצמו באחד מספריו על מקרה בו שכב עם נערה מתחת לגיל הנ"ל.

לדעתי היה ידוע מספיק על מעשיו של דב"א (גם עם נערות קטינות) לפני שעבר לעולם הבא, ולפני שדנקנר כתב את הצהובון שלו.

לא רק שהמהפך ביחס הציבור לאותם מעשים היווה אינדיקטור לשינוי בסטנדרטים, התרעמה שרבים פתאום ביקשו לחוש כלפי אותם מעשים במסגרת אירוע פומבי (פרסום הביוגרפיה) היה אחד מאותם מנופים לשינוי.
גילויים באיחור על פגיעה מינית לאחר מותו של אדם 513392
מוקי בליילוק • בתשובה להנדרסון שבת, 13/6/2009, 15:54
זה היה ווילט צ'מברליין ז''ל ולא קארים עבדול ג'באר יבדל''א
זה לא עבירה על החוק לשכב עם בת 16 531442
זוהר • בתשובה להנדרסון יום ה', 17/12/2009, 12:26
די כבר עם ההתחסדות והבערות.מותר לפי החוק לשכב עם בת 16 .ואם היא נהנית זה גם מצווה,ולא משנה אם הוא מפורסם או לא.די עם דחיפת האף לחדרי המיטות.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות