בתשובה לגיל, 19/03/09 0:17
 |
|
 |
||
|
||||
 |
[תגובת מראה קצת קיצונית. זה מה שקורה כשאתה ציני מדי] גם לי היה ברור שחייבים לשחרר את גלעד שליט והיה ברור לי שמשפחת שליט היא משפחה של אנשים טובים. אבל דווקא בשבועות האחרונים זה פתאום נראה לי ברור לגמרי. הכל ציני. משפחת שליט הבינה שהיא צריכה ללכלך את הידיים במשחק הפוליטי. ואם זה אומר לפרוט על המיתר הרגשי ו/או לשכור יועצי תקשורת (שקרנים מקצוענים) - המטרה מקדשת את האמצעים. אכפת להם מגלעד שליט. אני מקווה שאכפת להם גם משאר המדינה. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
לא הבנתי מה ''מראה'' בזה. אתה מתאר את המצב במדוייק לדעתי - מדובר על אנשים טובים והגונים שהבינו שהם תלויים בפוליטיקאים אטומים, מושחתים וציניים שמשחקים מלוכלך. ולכן ,למען בנם השבוי היה עליהם ללכלך את הידיים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ולעזזאל על המדינה. (עבור פוסט-ציוניים: במקום "מדינה": "אני ואתה") |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה מפספס את הנקודה לדעתי. לו היה עיסוק רציני בשחרור גלעד שליט והוריו היו מנסים להשפיע על החלטות ממשלה מסודרות אשר דנות במחיר הראוי אותו יש לשלם, מנקודת מבט מערכתית ואחראית, מילא. הייתי מסכים איתך ואומר "לא שופטים אדם בצערו" (כי ברור שהורים יעשו הכל על מנת להציל את בנם). אלא שלא בזה אנחנו עוסקים. לא טובת ישראל הטרידה את מנהיגינו, אלא טובתם האישית וכיסוי התחת האישי שלהם. הם בסך הכל חיפשו תרוצים מתאימים על מנת להצדיק כ"אחריות לאומית" את הפחדנות והאטימות שלהם. אני אשכרה מאמין לחמאס ולא לממשלת ישראל, נראה לי שכל המו"מ הזה היה הצגה במצוות איזה אדלר זה או אחר, על מנת להפיס את אזרחי מדינת ישראל. ועל מנת להתמודד עם אטימות שכזו של המנהיגות כלפי אזרחי המדינה, מסתבר שהיה צריך קמפיין. עם יד על הלב, נראה לך שלולא המאהל והמחאה מישהו היה טורח אפילו על ההצגה הזו במצרים? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה לי שלולא המאהל והמחאה החמאס היה מוריד את המחיר בהרבה... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
citation needed בפרט אני עדיין מחפש את האינטרס הפוליטי של אולמרט.(אלא אם כן הוא צריך להשכב על הגדר עבור איזשהו בדלן או משתלב. שכחתי מהו סיווגו המקובל) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולמרט? 2 מלחמות ב-3 שנים? ודאי שהוא משתלב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אגב: אם מקבלים את טענה כמו "נשכב על הגדר עבור" [בדלנים|משתלבים]" הרי שמדובר על מי שמשלם מחיר עבור קידום האידאולוגיה שבה הוא תומך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא נראה לי שהבנתי..אתה מחפש את האינטרס הפוליטי של אולמרט בהתנהגותו בפרשה? אם כן, אז אני חושב האינטרס שלו הוא לכסות את התחת שלו, בדיוק כמו האינטרס שלו ושל הקבינט שלו במלחמת לבנון. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בתור אחד שממילא נמצא בכמה משפטים וממילא לא הולך לעמוד למבחן הציבור, מה זה משנה לו אישית? אבל אם זוהי השקפתך, מה עוזר כל הרעש התקשורתי? הרי אנחנו חיים בדיקטטורה של אולמרט. למה לצעוק בכלל? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איך אי-שחרור שליט "מכסה את התחת שלו"? אגב, בעיני לא ראוי שהחלטה קריטית כזו תתקבל בידי ממשלת מעבר ברגעיה האחרונים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האטימות היא כלפי משפחה מסכנה אחת, לא כלפי כלל אזרחי המדינה. *אתה* אטום כלפי האינטרס של רוב האזרחים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
[אזהרת עודף ציניות מכוון] נו, באמת. הקמפיין הזה נפתח רק לאחר הבחירות. כלומר בזמן שהכי פחות סביר להשפיע על הפוליטיקאים. הוא נפתח כאשר היה ברור שאולמרט לא יהיה בממשלה הבאה ולבני וברק לא ירכיבו אותה. ובכל זאת הוא מנסה להשפיע על הממשלה דרך הפגנות? מצחיק, לא? עד הבחירות הבאות יעבור זמן רב והציבור הישראלי ישכח כבר הכל. כמוכן הקמפיין הזה מניח איזושהי הנחה מוזרה. לאותם אטומים שיושבים בחדר הממשלה יש רגש בושה. שוב, הנחה מוזרה. הרי אנחנו יודעים שכולם תחמנים קרי־דם שעסוקים בתכנון המהלך הבא. מהנחשים האילו אתה מצפה שיתביישו? לא הגזמת קצת? בקיצור, נראה לי שהקמפיין הזה הוא מזימה של ביבי ע"מ לשפר את עמדת המיקוח שלו. כנראה שמשפחת שליט החליטה לשתף איתו פעולה מתוך ידיעה שממילא הוא יהיה ראש הממשלה הבא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הקמפיין נועד להשפיע על הממשלה הזו, לא על הממשלה הבאה, משיקולים טקטיים אני מניח. האטימות זו חוסר יכולת להרגיש אמפטיה לאחרים, בעוד מה שאתה מכנה כאן "בושה" זו למעשה דאגתו של אדם לכך שיחשבו עליו טובות. היכן הסתירה? אדרבא, שני אלו משתלבים יחדיו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גיל, כמה שאתה תמים. שיחשבו עליהם טוב? הם החונטה1. הם ממילא לא יצליחו לשכנע אותך. 1 על משקל "we're the phone company" |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא הבנתי את התשובה שלך צפריר. שאלת איך יכול להיות שאנשים הם בו זמנית אטומים ("חונטה") ובעלי רגש "בושה", והסברתי שמבחינה פסיכולוגית אינני רואה שום סתירה. איך אני אישית קשור לעניין? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אחד מהציבור בארץ. אחד מאילה שמהם לחונטה לא אכפת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם זה מנחם, הדעות שלי נחשבות בארץ ל''שמאל רדיקלי''. העמדה הזו היא שולית ולא מעניינת מבחינת השלטון. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה דווקא צפריר ולא מנחם. ובשם החונטה אני שמח לראות שויתרת על רצונך להשפיע על המצב בארץ. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
צפריר? מנחם לדעת. מאחר ובאופן מעשי לא ויתרתי על רצוני להשפיע בארץ (אני אישית הייתי פעיל יותר מהממוצע מבחינה פוליטית לא ממוסדת), אין ספק שמשהו בהסקת מסקנות שלך לא נכון, או משהו בהסקת המסקנות שלי :) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוא הניח שוויתרת על העניין הזה כיוון שלא ראה אותך בהפגנות:) | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |