בתשובה לאיציק ש., 12/05/09 18:38
 |
|
 |
||
|
||||
 |
טוב, מה לעשות שאין לך וגם לא למרקס זכות יוצרים על המונח סוציאליזם. ואגב, גם העמדה של מרקס שינתה את שמה רבות במהלך חייה (המפלגה עבורה נכתב המניפסט הקומוניסטי נקראה המפלגה הסוציאל-דמוקרטית!). אז הנוקדנות הזו ממש אינה במקומה. מהות העניין היא שראיית-עולם סוציאליסטית היא לא חיסון נגד כיבוש ושליטה על עם אחר. |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
לא כל כך הבנתי מה כתבת והיכן הנוקדנות. לה התייחסתי לרטוריקה אלא למהות. גם לא הבנתי מדוע הוספת סימן קריאה אחרי הסוציאל דמוקרטית שבמניפסט הקומוניסטי. התפיסה של מרקס -מרקס האיש והפילוסוף ולא מה שנמשך על שמו במהלך המאה ה-20, היתה בבסיסה דמוקרטית . בניגוד לתפיסות הבולשביקיות/פשיסטיות או דתיות-חרדיות שמייחסות ערך לאדם רק כשהוא חלק מקבוצה. רק להזכיר לך שבתקופה שמרקס חי ופעל, לא היתה דמוקרטיה ממש באף מקום -גם לא בארה"ב. לרוב האנשים לא היתה זכות הצבעה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התפישה של מרקס לא הייתה ''הו, בואו נעשה שיהיו בחירות כל ארבע שנים ונדאג שתהיה מפלגה בפרלמנט שתלאים את הבנקים, ואז כולם יחיו טוב יותר, אה ושבעלי ההון יהיו נחמדים יותר, במתותא מהם.'' התפישה שלו הייתה בנייתה של חברה שוויונית מתוך מאבק מעמדי, מחוץ וכנגד הפרלמנט, שהוא כלי שליטה בורגני. קרא להנאתך את ''השמונה-עשרה לברומייר של לואי נפוליאון,'' אם אתה רוצה לשמוע על הערכתו למעבק למען העובדים בפרלמנט. ואף-על-פי-כן, מפלגות כמו הלייבור הבריטית (וכנראה השעטנז הזה שהתפצל והתמזג עם מר''צ), שמחזיקות בעמדות הדומות לאיש הקש שהעליתי כרגע, קוראות לעצמן ''סוציאל-דמוקרטיות.'' | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
במאמר של מרקס "השמונה עשר לברמייר של לואי נפוליאון" מרקס מאוכזב מאד מהפרולטריון שכבר יש לו מה להפסיד. אין שום קשר למאמר הזה ולמשפט הראשון שלך. אין קשר בעיקר בגלל שהמישפט הזה מבטא את השקפתך היום. הדבר העיקרי שכתבתי הוא שמרקס ודבריו היו קשורים למתרחש במאה ה-19. ר5וב הדברים היו שונים כולל המינוחים למיניהם. אפילו במילה "דיקטטורה" התכוונו האנשים למשהו אחר משמתכוונים אליו היום. בקיצור אינני מבין מה אתה רוצה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא, הוא מאוכזב מהפרולטריון שמחכה שהפרלמנט יעשה בשבילו את העבודה, ולועג לכל המפלגות ולמניעים שלהן (כולל גם את המפלגה הפרולטרית, לכאורה). אוקיי. בסדר. אתה באמת רוצה לדעת מה אני רוצה? אתה רוצה לדעת את האמת? אני רוצה שמעמד הפועלים יתפוס שוב את מקומו בקדמת הבמה. אני רוצה לראות את ידו של הפרולטריון מורמת אל-על ומכוונת את דרכה של האנושות. אני רוצה לצפות בלידתה מחדש של התהילה, ברנסנס של כוח. נמאס לי לנהל את חיי כאילו אני מאחר לפגישה, מפחד להביט קדימה או אחורה. אני רוצה שנחזור להיות כפי שהיינו. אני רוצה.. אני רוצה את הכל בחזרה! אני רוצה את הכל בדיוק כמו שהיה פעם! זה עונה לך על השאלה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה לא עונה לי על שום שאלה אחרת מאשר מה שנשאלת. לא שאלתי שאלה עורכדינית שאני יודע עליה את התשובה. שאלתי כי לא הבנתי מה אתה רוצה. אני למשל לא רוצה להיות כמו שהיינו ואינני מתגעגע לעבר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המשפט הראשון בכל זאת היה רציני. אתה זה שהתחלת לערב את מרקס בזה, וכל שכיוונתי אליו במקור הוא להבהיר שלא לך ולא למרקס יש מונופול על המונח סוציאליזם, ואני מניח שכשארז לנדוור אומר סוציאליזם הוא לא מתכוון לאותו הדבר שמרקס התכוון, וכנראה שלא בדיוק לאותו הדבר שמפ"ם ההיסטורית התכוונה, אבל זה לא משנה, כי אלה סוגים שונים של סוציאליזם, והטענה המקורית שלו הייתה שאיכשהו פשוט אי אפשר להיות סוציאליסט וכובש, וזה לא נכון. השעה מאוחרת, וכששואלים אותי מה אני רוצה, אני תמיד נזכר בבילון 5, אז החלטתי לעוות ציטטה למטרותי הנלוזות, וזה הכל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא הבאתי את מרקס כמי שיש לו מונופול על הסוציאליזם. מרקס מת לפני 126 שנים וברור שאין לו מונופול על שום דבר שהתפתח במאה שעברה או במאה הנוכחית. אגב, אני מסכים עם ארז שאי אפשר להיות כובש וסוציאליסט. ברגע שאתה כובש אתה מפסיק להיות סוציאליסט. אתה הופך להיות סוציאליסט בע"מ. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין חדש תחת שמי האייל - אורי פז חזר למחוזותינו. כפי שאין חרדי גנב, אין סוציאליסט כובש. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תודה רבה. אורי התכוון שאז הוא חרדי מזוייף. כך גם עם סוציאליסט: אם הוא כובש אז הוא סוציאליסט מזוייף. אפשר עוד לסייג את זה -כובש לאורך זמן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם לצמחונים לא מפריע שהיטלר היה צמחוני (אם כבר דמגוגיה אז שיהיה דמגוגיה עד הסוף). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
(היטלר לא היה צמחוני, זו טעות נפוצה. הרופא שלו המליץ לו לא לאכול בשר בגלל שזה גרם לו בעיות בעיכול) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הסברה ביחס לצמחונותו של היטלר היא כנראה לא טעות אלא אי-דיוק. הטעות היא דווקא, ככל הנראה, בעניין "הרופא שלו" או "הרופאים", כפי שמופיע בכמה מקומות. באופן גס, אפשר לחלק את הצמחונים לקבוצות אלה: א. צמחונים מטעמים הומניטריים - הקבוצה בעלת ההילה המפוארת ביותר ב. צמחונים מטעמים בריאותיים ג. צמחונים מטעמים אקולוגיים ד. צמחונים מטעמים מעורבים מתוך כל הקבוצות (שתי הקבוצות האחרונות אופייניות בודאי לימינו הרבה יותר מאשר לימיו של היטלר) לאלה אפשר להוסיף קבוצה נוספת שרבים נמנים עליה - קבוצה ה. אנשים המשתדלים לאמץ אורח חיים צמחוני אך כוחם אינו עומד בהם, חיבתם למאכלי בשר גוברת עליהם והם "חוטאים", בסתר או שלא בסתר, באכילת בשר. על קבוצה זו האחרונה נמנה, ככל הנראה, היטלר. הוא חפץ לטפל בדרך זו בבעיות העיכול, הגאזים המרובים והזעת היתר (?) שסבל מהן ושהביכו אותו מאוד, אך אהב מאוד מאכלי בשר מסויימים ולכן היה "נשבר" במאמציו בתחום זה. עם זאת, עפ"י הכתבים העוסקים בו, מסתמנת הסכמה על כך שבשנים שלקראת מותו נעשה צמחוני עקבי ושלם יותר, ועל כן מתאים יותר להגדרה "צמחוני מטעמי בריאות". האם ידוע בודאות שמו של הרופא המסויים שיעץ לו להיות צמחוני? עד כמה שהתרשמתי, היטלר עצמו הגיע למחשבה בזכות הצמחונות מתוך שיחות (לא בהכרח עם רופא או רופאים), מתוך קריאה בנושאים שונים ומתוך הבנותיו שלו לגבי האופן שבו פועלת הפיזיולוגיה באופן המיטבי. בכל אופן, אם המסר המוצפן בין שאר מסרים בתגובה 510663 הקצרה, הוא כי יש משהו משותף (ועל כן - רע, או "רע") בין סוציאליסטים למיניהם ולזרמיהם השונים והרבים, לבין הסובייטים - אזי ניתן להשתמש, כמקבילה, בכך שיש משהו משותף (ועל כן - רע, או "רע") בין צמחונים לקבוצותיהם - לבין היטלר. שתי הטענות הן, כמובן, דמגוגיות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כבר אי אפשר לא לאכול משהו סתם כי הוא לא טעים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וצליאק בדקו לו, ימ"ש? ___________ ברקת, מתמקדת בעיקר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי משום שהוא היה צמחוני מסוג מאוד מיוחד: אלה שאוכלים גוזלים ממולאים. אגב, ללא-מעשנים מפריע שהיטלר לא עישן? |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |