בתשובה לשוקי שמאל, 11/05/09 2:04
משק המים בישראל 510631
האייל האלמוני • בתשובה לשוקי שמאל יום ד', 13/5/2009, 14:21
כן, אבל כמה זה ייצא בסוף בכסף? בערך כמו היום? כפליים? פי מאה?
משק המים בישראל 510870
האלמוני המזוהה • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 15/5/2009, 20:37
בערך חצי ממה שאתה משלם היום. תגובה 509884
משק המים בישראל 511017
שוקי שמאל • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 17/5/2009, 21:07
א. אני מנחש שמחיר המים כפול מהיום צריך לספק הקמת משק מים עצמאי וחזק שיפתח ויספק שירותי שיפור והתפלת מים, יטפל בתחזוקת הצנרת החיצונית וכן יספק מערכת שיטור חזקה (מעין סיירת מים אפקטיבית) שתלחם בשאיבה בלתי חוקית ובגניבת מים.

ב. למעשה, יש משהו בדברי האלמוני המזוהה. כפי שאמרתי בארצות רבות אספקת המים היא בחינם. נכון אמנם שמדובר במדינות ללא משק מים מאורגן, אך מה הרבותא במערכת מאורגנת שגובה מחיר גבוה למדי, מספקת שירות מוגבל למדי ואפילו פועלת נגד חסכון במים?

ג. במערכת התקינה בקושי ובחוסר האמון הכרוני המתפתח בין האזרח לרשויות, נשאלת השאלה מה ההצדקה לתת כח נוסף למערכת שדי כשלה גם במצבה הקודם. ידיד שלח לי באחרונה עצומה הקוראת להרחיב את אגרת המיחזור גם למיכלי פלסטיק של 1.5 ו-‏2 ליטר. ואני תמה מה הטעם ל"קנוס" את עצמנו, רק על מנת לתמוך במערכת שלא מצליחה למחזר אפילו את המיכלים שכבר חל עליהם מס המיחזור?
משק המים בישראל 511025
נועה ו • בתשובה לשוקי שמאל יום א', 17/5/2009, 23:15
ג. רק זה חסר לנו.
את בקבוקי הליטר וחצי והשניים אני ממחזרת בלי בעיה. אבל בשביל להחזיר את הבקבוקים הקטנים שיש עליהם פיקדון ובשביל בקבוקי זכוכית, אני צריכה ללכת לסופר, לעמוד בתור, להתקל במבט החמוץ של הקופאית‏1, להתקל בשאלות שלה‏2, לדעת שאם אני אבוא עם יותר מדי בקבוקים הם פשוט יסרבו להתעסק איתי.
וכמובן שאת הפיקדון אני שילמתי בכסף, אבל לקבל אותו בחזרה אני מקבלת כזיכוי.

‏1 "באת לעשות לי יותר עבודה?"
‏2 היא: "אני לא בטוחה שאנחנו מחזירים פיקדון על זה..."
אני: "אתם מוכרים את זה. בטח שאתם מחזירים פיקדון על זה".
משק המים בישראל 511026
צפריר כהן • בתשובה לנועה ו יום ב', 18/5/2009, 0:37
לא ברורה לי הבעיה שלך. השאיפה שלך היא למחזר את הבקבוקים? לקבל את 25 האגורות על הבקבוק?

מבחינתי 25 האגורות הללו אבודות מראש. ברוב המקרים לא ישתלם לי לקבל את ההחזר (אם אני אחשיב את הזמן שאני משקיע בקבלת ההחזר).

אבל 25 האגורות הללו הן תמריץ מספיק לכל מיני אספנים שאוספים כמויות גדולות. לכן אם אני אשים את הבקבוק במקום המתאים, יש סיכוי גבוה מספיק להתמחזרותו.
משק המים בישראל 511073
נועה ו • בתשובה לצפריר כהן יום ב', 18/5/2009, 11:34
בדרך כלל זה מתווסף לבקבוקי בירה של חצי ליטר. והם כבר שווים 1.20. זה מצטבר ללא מעט.
משק המים בישראל 511093
שוקי שמאל • בתשובה לצפריר כהן יום ב', 18/5/2009, 15:11
ניסיתי פעם לברר מה קורה עם בקבוקי הפלסטיק הקטנים המוחזרים. לא הצלחתי. מתברר שהם נגרסים לגרגירי פלסטיק שחלק קטן ממנו משמש בתעשיות שוליות (סלים וקישוטים). מה עושים עם רוב החומר שמוחזר? לא יודע. הניחוש שלי: נקבר באחד מאתרי הפסולת (רמת חובב אולי). מיחזור של ממש אין כאן, ככל הנראה. אינטרסים כלכליים סבוכים ופשע מאורגן, יש ויש.
משק המים בישראל 511098
אנטילופה • בתשובה לשוקי שמאל יום ב', 18/5/2009, 15:37
ולמה זה מצחיק שזה חוק שליברמן יזם?
משק המים בישראל 511099
נועה ו • בתשובה לשוקי שמאל יום ב', 18/5/2009, 15:38
כמדומני עושים מזה סלסילות לפטריות וקופסיות פלסטיק לנבטים.
משק המים בישראל 511131
האלמוני המזוהה • בתשובה לנועה ו יום ב', 18/5/2009, 22:35
אם כך הדבר, הרי סין כולה צריכה להיות מוצפת בסלסילות לפטריות.
משק המים בישראל 511857
אייל אלמוני • בתשובה להאלמוני המזוהה יום ו', 22/5/2009, 20:28
כמדומני עושים מזה ריהוט גן ומעילי (יש גם מכנסי ושמיכות?) פליס (100% פלסטיק ממוחזר אאל"ט).
משק המים בישראל 511922
נועה ו • בתשובה לאייל אלמוני שבת, 23/5/2009, 12:19
וואלה.
וכן. יש גם מכנסיים ושמיכות, כובעים וכפפות.
משק המים בישראל 511944
אנטילופה • בתשובה לנועה ו שבת, 23/5/2009, 14:46
נכון, ומנסיוני בנוודות ומחנאות, פליז מתחרה בקלותו וברמת הבידוד שהוא נותן, בצמר ואולי גם בפוך טבעי (פלומת אווז).
משק המים בישראל 511947
נועה ו • בתשובה לאנטילופה שבת, 23/5/2009, 15:08
מנסיוני - לא כשנושבת רוח...

(מבחינת רמת הבידוד. מבחינת הקלות - לחלוטין).
אבל אין ספק שאם מייצרים את זה מבקבוקים, הרי שזה שימוש מצויין. הרבה יותר מסלסלות לפיטריות וקופסיות לנבטים.

____________
ועכשיו נשאלת השאלה: האם ניתן למחזר סלסלות לפיטריות?
משק המים בישראל 511958
דורון הגלילי • בתשובה לנועה ו שבת, 23/5/2009, 16:07
מי צריך סלסלות לפיטריות?
בשביל מה יש בהונות ברגליים?
משק המים בישראל 511959
אנטילופה • בתשובה לנועה ו שבת, 23/5/2009, 16:07
כדי למחזר סלסלות לפטריות, עדיף להשתמש בסלסלות מחומר אורגני.
משק המים בישראל 511984
נועה ו • בתשובה לאנטילופה שבת, 23/5/2009, 17:45
אתה מוזמן להגיד את זה למשווקי הפטריות.

לצערי, טרם ראיתי כאלה.
משק המים בישראל 511988
אנטילופה • בתשובה לנועה ו שבת, 23/5/2009, 17:51
למגדלי הפטריות.
משק המים בישראל 511993
נועה ו • בתשובה לאנטילופה שבת, 23/5/2009, 17:58
מי מכניס את הפטריות לסלסלה? המגדל או המשווק?
משק המים בישראל 512001
אנטילופה • בתשובה לנועה ו שבת, 23/5/2009, 18:17
המגדל אמור להיות זה שימחזר את הסלסלות האורגניות עד שיאמרו "רוצות אנו" ויהפכו לפטריות.
סלסלות פלסטיק אפשר אולי למחזר ולעשותן פטריות אטומיות קטנות, לשימוש במסיבות ואירועים.
בזכותך עליתי על רעיון לסטארט-אפ!
תודה!
(:
משק המים בישראל 512309
שוקי שמאל • בתשובה לנועה ו יום ד', 27/5/2009, 20:00
אאל"ט השימוש העיקרי הוא בכלל לחומרי אריזה: גרגרי פלסטיק המשמשים לבידוד והפרדה של מוצרים שבירים. השימוש הזה לא הפך את מיחזור הפלסטיק לחי הנושא את עצמו משום שעדיין זול יותר לייבא חומר כזה מאשר ליצר אותו בעצמך.
במילים אחרות יותר כלכלי לתרום למיחזור בסין מאשר בישראל, וזהו גם ההסבר לשיטת המיחזור המשונה שהונהגה כאן (במקום להטיל היטל מיחזור על חברות המשקאות או במילים אחרות פשוט ליקר את המוצר). הבעיה כאן כנראה אינה ברעיון ובשיטות אלא ביכולות המנהליות והביצועיות של הממשל בישראל ההולכות ומתנוונות. במקרה הזה, המחיר שנקבע לבקבוקים הממוחזרים נקבע ממניעים של סיבסוד השכבות החלשות והוא פשוט אינו מצדיק מיחזור.
משק המים בישראל 511019
אנטילופה • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 17/5/2009, 21:19
אנחנו אמורים לקבל את המים במחיר הנוכחי.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות