בתשובה להאייל האנגלי, 31/08/09 16:01
באנגליה זה לא עובד 523058
בסופו של דבר אלו ילדים גם פה וגם שם- ככל שתדכא אותם יותר בבית הספר, כך ירצו להתפרק אחר כך. סיפרה לי לפני הרבה שנים מורה שגדלה בגרמניה, שאמנם היתה שם משמעת מאד נוקשה, אבל הילדים היו מסוגלים למתוח חוט בגובה 5 ס"מ ולגרום למורה להשתתח ואף ולהפצע. התרגילים האכזריים הללו היו יותר שכיחים מאשר אצלנו.
באנגליה זה לא עובד 523098
להשתטח.
באנגליה זה לא עובד 523135
נכון. יש לי מנהג מגונה לא לקרוא את מה שכתבתי.
באנגליה זה לא עובד 523164
גם לי.
באנגליה זה לא עובד 523105
אני בהחלט מסכים. משמעת ברזל זו לא הדרך.

אני גר במרכז מנצ'סטר. בהחלט לא "סלאמס" או שכונת עוני. בתקופה הקצרה אני נמצא פה פרצו לי לאוטו פעמיים, פרצו למחסן של העסק, חבר שלי אושפז עקב אגרוף שקיבל לפנים מנער שיכור ברחוב בלי שום סיבה.
לא יודע מאיפה הבאת את העניין שלא מצפצפים פה. אני מסכים שבארץ מצפצפים יותר אבל גם פה לא חסר, בעיקר בלילה. הם גם נוהגים כמו משוגעים לא פחות מבארץ. הדבר היחיד לזכותם זה שהם לא חותכים שורת מכוניות שעומדות ברמזור.

כמובן שזו התרשמות אישית שלי ואולי אני טועה אם כי משיחות עם אנגלים וישראלים שחיים כאן כבר תקופה ממושכת נדמה לי שאני לא היחיד שחושב כך.

אני גם לא מבין מה הכוונה שהחינוך יותר טוב באנגליה. הציונים יותר גבוהים? הילדים לומדים יותר חומר? בשורה התחתונה שהם יוצאים לרחוב אחרי בית הספר הם אלימים ולא מתורבתים בדיוק כמונו.
באנגליה זה לא עובד 523109
טוב, מנצ'סטר היא איזור הרבה יותר אלים מהממוצע באנגליה. בדיקה קצרה http://www.upmystreet.com/local/crime-in-manchester.... תגלה לך שהממוצעים הם יותר מכפולים משאר אנגליה. האיזור שאני גר בו נמצא סטטיסטית הרבה מתחת לממוצע (זה בהחלט אחד הפרמטרים שלי לבחירת דירה).

אצלנו לא צופרים. נקודה. בטח לא בלילה.

כאן (ברובע שלנו), כמעט כל הרחובות הם רחובות עם דו סטריים עם נתיב אחד, ז"א ששני נהגים צריכים לעבור אחד צריך לעצור בצד ולתת לשני לעבור. בארץ זה פשוט לא היה עובד.

אנגלים (כמו ישראלים, וכמו כולם) אוהבים להתלונן. יותר מזה, הם לא משווים את עצמם לישראל, אלא לאירופה, ובצדק. אבל אנחנו, שבאנו מישראל, יכולים לדעת שיכול להיות הרבה יותר גרוע. בחינוך, למשל, במבחני פיס"ה האחרונים הם הגיעו למדינות הממוצעות http://news.bbc.co.uk/1/hi/education/7126388.stm כמו גרמניה וצרפת, ולא למדינות הטובות כמו פינלנד ואוסטרליה, מבחינת יש להם הרבה על מה להתלונן ובצדק, אבל ישראל הגיעה באותם מבחנים למדינות המתחת לממוצע (כמו ארצות הברית ורוסיה).

בקשר לחינוך, כן, הציונים במבחנים בנלאומיים טובים יותר, כן לומדים הרבה יותר חומר, אבל יותר מזה, הילדים נהנים יותר בבתי הספר, הסגל גדול יותר ואיכותי יותר, המתקנים טובים יותר, החינוך סובלני יותר וערכי יותר, התלמידים מחונכים יותר, מנומסים יותר, קשובים יותר ומשכילים יותר, החינוך זול יותר ושיוויוני יותר וכולל יום לימודים ארוך וארוחות חמות מסובסדות (שגם אחרי הסבסוד שלהם עולות כמו ארוחה במסעדה בישראל)... יחסית לישראל, זה פשוט ספרה אחרת, יחסית לפינלנד, יש להם על מה להתלונן. בשורה התחתונה, על תשפוט את האנגלים רק לפי הכשלונות המרובים שלהם, הרוב איננו ויקי פולארד.
באנגליה זה לא עובד 523119
האם לדעתך ההישגים של האנגלים במבחנים והסובלנות הרבה שלהם לעומת הישראלים קשורה למשמעת בבית הספר ?
במילים אחרות - בהנחה שמחר מחליטים לבטל תלבושת אחידה, פנייה למורים בצורה רשמית וכל הטקסים הללו, האם לדעתך יהיה שינוי בציונים ו/או בחברה האנגלית ?

(ברור לי שלא זו הייתה הטענה שלך, אני פשוט מתעניין)
באנגליה זה לא עובד 523121
לא, בכלל לא. אני חושב שזה קשור לתקציב ולתרבות. מעניין יהיה להשוות למצב במדינות מצליחות יותר.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים