בתשובה לאפופידס, 05/10/09 12:10
מהפך? 526594
הטענה איננה שיקרית. הטענה היא סתמית ומיתית.צבאות שנמצאים במצב מלחמה- במיוחד נגד גרילה (טרור)- יתגלגל לאחר זמן למעשים שלא יאפשרו לו את התואר-הצבא המוסרי ביותר בעולם. הצבא- כל צבא- במצב כזה לא רק שאיננו המוסרי ביור או הסגן של המוסרי ביור. הוא איננו מוסרי בכלל.
מהפך? 526597
עכשיו זה הזמן לשאול בהשראת דיון אחר (דיון 3138) איזה צבא "אוכל בעזרת סכין ומזלג" גם בזמן עימות?

ברור לי שהצבא השוויצרי , שלא היה מעורב בסכסוכים בזמן האחרון, הוא מנומס למדי. גם הצבא השוודי טורח לנקות אחריו:
והצבא הבריטי המנומס טורח להודיע בזמן על הפצצה:
ההשוואה צריכה להיות עם פרופורציה. לדוגמה, עם:

* ההתמודדות של הבריטים עם הביצה האירית
* ההתמודדות של הספרדים עם החבל הבסקי
* קולומביה, ונצואלה ופרו
* הצבאות הזרים באפגניסטאן
* הצבאות הזרים בעיראק
* סודאן
* סרי־לנקה - מרד שדוכא בהצלחה
* צ'צניה - עוד הצלחה

המגיבים מוזמנים להוסיף כראות עיניהם.
מהפך? 526598
הוא שכתבתי. אף אחד מהצבאות הללו איננו מוסרי. רמת אי המוסריות שלו או הזוועות אותן הוא מבצע, קשורים גם ברמת ההתנגדות בה הוא נתקל.
מהפך? 526604
וכמה הוא רחוק מהתקשורת.
מהפך? 526606
נכון.
מהפך? 526633
לגבי אכילה בסכין ומזלג: אני מניח שקציהע הוורמכט והס.ס. אכלו בסכין ומזלג.
מהפך? 526640
אבל אני ביקשתי להתייחס למדינות שקיימות כיום.

(דרך אגב, קציני הרומאים לא אכלו עם סכין ומזלג)
מהפך? 526641
(לכן איציק הציע את קציני הוורמאכט, אז גם עכשיו הוא אשם בכל?)
מהפך? 526642
קישרת את האכילה בסכין ומזלג לדיון על הצבא המוסרי ביותר בעולם, נכון? הבאתי לך דוגמאות של אוכלים בסכין ומזלג. לא השוויתי אותם חו"ח לצה"ל-כמעט שכחתי להוסיף את ההסתייגות הזאת, מה שהיה עולה לי בהתנפלות רבתי.
עובדי סכו''ם 526644
הנחתי שיצא לך לקרוא את המאמר שבראש דיון 3138 בזמן האחרון. לטובת מי שלא קרא: כותרת המאמר לקוחה מהאמירה ש"ג'נטלמן אוכל עם סכין ומזלג גם כשהוא לבדו". ובהשאלה כותב המאמר טוען: המבחן להתנהגות מוסרית אינו כשאין דילמות אלא כשיש דילמות.

במובן הזה האמירה "הצבא השווייצרי‏1 הוא צבא מוסרי" מאבדת הרבה ממשמעותה. אין להם בעיות להתנהג בצורה מוסרית.

1 אני לא מכיר את הצבא השוויצרי. בחרתי בצבא של מדינה שנחשבת שלווה במיוחד.
עובדי סכו''ם 526656
--"עכשיו זה הזמן לשאול בהשראת דיון אחר (דיון 3138) איזה צבא "אוכל בעזרת סכין ומזלג" גם בזמן עימות?" הבאת את השאלה בהמשך לדיון על צבא ומוסר. בודאי שכותרת המאמר היתה לא יותר מאימרה, הרשיתי לעצמי להרחיק לכת ולקשור את הדיון לשאלה שלך שנדמה לי שלא התייחסה לאימרה על ג'נטלמן.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים