בתשובה לראובן, 28/01/10 10:12
בנסיבות מאוד מפוקפקות 534286
קצת תגובות ורמזים, לאור הזמן והמאמץ.

ה"נסיבות המפוקפקות" הן באמת נסיבות, לא היסטוריה של היוצר.

היצירה היא מוסיקלית, מהמאה ה-‏20, והיוצר איטלקי. למעשה זהו שיר, ואתם מכירים אותו.

מקווה שלא נתתי יותר מדי.
בנסיבות מאוד מפוקפקות 534294
"אני חוזר הביתה", והשערוריה היא ההטעמה השגויה...
תגובה 482086
בנסיבות מאוד מפוקפקות 534622
נראה שלא נתתי יותר מדי.

השיר נכתב, במקור, עבור סרט. כאמור, את השיר אתם מכירים; את הסרט, סביר מאוד שלא.
בנסיבות מאוד מפוקפקות 534626
אולי nature boy של נט קינג קול?

בכל מקרה כדאי לקרוא על השיר ועל סיפורו המוזר של יוצרו "אדן אחבז"

בנסיבות מאוד מפוקפקות 534637
סיפור מעניין! אבל השיר לא כזה מפורסם (אני חושב), והנסיבות אינן מאוד מפוקפקות.
בנסיבות מאוד מפוקפקות 534639
האם הנסיבות היו פוליטיות? אולי איזה שיר פשיסטי שנהיה פופולרי?
בנסיבות מאוד מפוקפקות 534641
לא פוליטיות.
בנסיבות מאוד מפוקפקות 534676
שרים את השיר מבוגר וילד/ה?
בנסיבות מאוד מפוקפקות 534714
לא.
בנסיבות מאוד מפוקפקות 534677
האם מדובר בפאולו קונטה בשיר שנקרא בגרסה העברית "אמרו לו"?
בנסיבות מאוד מפוקפקות 534697
אני גם חשבתי על המנון כדורגל, אבל דווקא של מילאן.
בנסיבות מאוד מפוקפקות 534713
לא (מה מפוקפק שם?)
בנסיבות מאוד מפוקפקות 534647
האם היוצר (מלחין?) האיטלקי הוא איטלקי "אמיתי" או אמריקאי-איטלקי?
בנסיבות מאוד מפוקפקות 534662
איטלקי פרופר.
בנסיבות מאוד מפוקפקות 534667
השיר תורגם לעברית?
בנסיבות מאוד מפוקפקות 534672
שאלה מצויינת!
בנסיבות מאוד מפוקפקות 534675
Nice try, eh?
בנסיבות מאוד מפוקפקות 534790
עכשיו אני יכול להסביר שבאמת לא ידעתי איך להשיב על השאלה. יש גרסה "עברית" של השיר:

אבל לא ברור אם אפשר לקרוא לזה "תרגום".
בנסיבות מאוד מפוקפקות 534808
היתה עוד איזושהי גרסה "גסה" (?), משהו עם "אשתו", שהשתתפו בה וגם הוזכרו בשמותיהם לפחות שלום חנוך וישראל גוריון. היה שם גם אפריים, שלא זכור לי אם הוא אפריים שמיר (איזה אפריים עוד יש?)

שלום אפריים (בקולו של ישראל גוריון)
ש-לום ש-לום (במקום מנה מנה, כנראה בקולו של בני אמדורסקי)
שלום חנוך
ש-לום ש-לום (כנראה אמדורסקי, לכל האורך)
- - - -
- - - -

פ-רה פ-רה
קטנה קטנה (?)
- - - -
- - - -

(ובשלב מסויים כל המשתתפים ביחד - )
תראה שהיא פרה
אך לא קטנה
- - - -
פ-רה פ-רה
- - - -
- - - -

אומרים שלום-שלום
ואין ש-לום
בנסיבות מאוד מפוקפקות 534831
תגובה 534777

לא אופתע אם המילים של דן אלמגור.

ואכן צדקתי, למרות שאין לי דרך להוכיח את זה :-)

בנסיבות מאוד מפוקפקות 535806
ביקשתי להשמיע את השיר ב''לילות משי כחול לבן'', המשודרת עכשיו ברשת גימל. עד עתה לא קיבלתי תשובה מהעורכת, כך שאיני יודע אם השיר ישודר היום, בשבוע הבא, או בכלל לא. בכל אופן, מי שרוצה לנסות את מזלו מוזמן לנסות, עד עשר.
בנסיבות מאוד מפוקפקות 535807
שודר עכשיו. השדרן, דן עופרי, אמר שהדואל הגיע משובש, ואכן התקשה לשחזר את כל הטקסט, מה שמסביר למה לא ענו לי. גרסה מגניבה!
בנסיבות מאוד מפוקפקות 535808
שמחה שנהנית :-)
בנסיבות מאוד מפוקפקות 535859
איזה יופי!
בנסיבות מאוד מפוקפקות 534728
אפשר עוד רמז?
בנסיבות מאוד מפוקפקות 534729
רמז שהציע העורך:

אתם מכירים את השיר מהטלוויזיה, בביצוע מסוים, אבל כנראה לא ראיתם את פני הזמרים, ורובכם גם לא יודעים את שמם.
סרט על שוודיה? 534730
סרט על שוודיה? 534744
יש!
סרט על שוודיה? 534745
מנה מנה?
סרט על שוודיה? 534746
גם אני שמחתי כשפיצחתי.
סרט על שוודיה? 534770
פתרון בית-ספר:

השיר "מה-נה מה-נה" זכה לפרסום כשבוצע בתכנית הראשונה של "המופע של החבובות" ב-‏1976.

אבל השיר לא נכתב עבור התכנית. המלחין האיטלקי פיירו אומיליאני כתב אותו כחלק מפסקול לסרט "שוודיה: גיהנום או גן-עדן?", סרט למבוגרים בלבד מ-‏1968 מסגנון המכונה mondo. לא משהו. לא ברור לי איך התגלגל לידי המפיקים של החבובות.

בשיר עצמו יש ציטוטים ומלודיות מכל מיני יצירות ושירים - פירוט כאן:

המממ. הלינק מתחרבש. הערך נקרא Mah_Nà_Mah_Nà.
פסנתר לנגר 534776
השיר הזה זכה לפירסום בישראל הרבה לפני החבובות. הוא היה אות תכנית המתיחות של דן בן-אמוץ ששודרה אאז''נ בשבת בצהרים.
פסנתר לנגר 534777
היתה לו גם גרסא עברית, של ישראל גוריון (או הדודאים?).
פסנתר לנגר 534779
מעניין. אני חושב שהיתה לו תחנת ביניים באמריקה לפני שנחת בארץ - כלומר, לא חייבים לחשוד שהדודאים או דב''א צפו בסרט והתלהבו מהשיר באופן בלתי-תלוי. בכל אופן נראה שהפרסום העצום נולד עם החבובות.
פסנתר לנגר 534780
אני זוכר אותו מרחוב סומסום.
פסנתר לנגר 540338
השיר בעברית נקרא פרה פרה, על ידי הדודאים, קיים אצלי
הו אפריים 547538
לפני כחודש שמעתי את שייקה אופיר תנצב''ה בסרטו של קישון
''השועל בלול התרנגולות'' (עין כמונים), שר את הפזמון ''פרה פרה'' כשהוא מכנס את הבקר במסגרת תפקידו החדש כרועה הכפר.
מומלץ.
פסנתר לנגר 534783
<קטנוניות> אם הלחן נכתב ב-‏1968, והופיע בחבובות ב-‏1976, אז זה לא "הרבה לפני" אלא "לפני" או אפילו "קצת לפני".</קטנוניות>
פסנתר לנגר 534784
לארץ החבובות הגיעו יותר מאוחר.
פסנתר לנגר 534785
לא הרבה יותר מאוחר. בניגוד למה שכתוב בערך בוויקיפדיה, לדעתי התוכנית שודרה בישראל כבר בסוף שנות השבעים (אבל הייתי קטן אז אולי לא כדאי לסמוך על הזיכרון שלי).
פסנתר לנגר 534791
זה מזכיר לי את הבדיחה על פאי, שהגיעו לדיוק של 2.7 טריליון אחרי הנקודה (בדקתי בוויקי) כי התחילו מהסוף.

יכול להיות שבמבט לאחור של אדם בוגר 8 שנים זה לא הרבה אבל לנער זה המון וכך גם המשמעות הסוביקטיבית של הזכרון.
סרט על שוודיה? 534797
ראוי לציין שהשיר הזה וכן השיר מתגובה 534626 על שתי גירסאותיו מופיעים ברשימת שירי כל הזמנים שלי: מנה מנה במקום 422 בשירי הקולנוע וNature Boy במקום 19 בשירי הפופ ומקום 431 בשירי הקולנוע.
סרט על שוודיה? 534798
לפי הדודה, השיר התפרסם בארה"ב כבר ב- 69 כשהופיע בתכנית של אד סאליבן. החבובות הפכו אותו פופולרי גם באירופה.
סרט על שוודיה? 534753
סיפור מעניין מאוד.
סרט על שוודיה? 534763
מיהו המלחין ומהן הנסיבות המפוקפקות?
סרט על שוודיה? 534769
ארז כבר פירש


חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים