בתשובה ליובל נוב, 15/08/10 8:14
המון תודה 548616
אהמ... עכשיו הבנתי. זה באמת רק מגיע אלי כך: בתמונה ששלחת אין שום פגם. צר לי על ההטרדה:)
המון תודה 548659
באיזה דפדפן את משתמשת?
המון תודה 548664
ראה תגובה 548663
המון תודה 548660
אם זה מגיע אליך זה מן הסתם מגיע גם לעוד משתמשים. שפכתי לא מעט זעה על כל פיקסל באייל החדש, ומאד הייתי רוצה לתקן את הבעיה.

האם זאת באמת בעיה גדולה כל כך להראות לי צילום מסך? אם הבעיה היא טכנית, בשמחה אדריך אותך בתהליך שלב אחר שלב (יש מעט מאד שלבים), ואם היא חרדה לפרטיות, אז כאמור, אפשר להעלות צילום מסך לאתר אנונימי לחלוטין. דובי שאל שאלה חשובה - באיזה דפדפן (סוג + גירסה) מתקבלת הבעיה?

איילים יקרים - האם עוד מישהו פה מקבל מראה שונה מזה?
המון תודה 548663
אין לי כל בעיה של חדירה לפרטיות במקרה זה, אלא רק שלבושתי הרבה אני מאותגרת טכנולוגיה במידה כזו שאפילו אינני יודעת באיזה דפדפן אני משתמשת... שלא לדבר על תמונת מסך. איתך הסליחה.:)
המון תודה 548666
בשורת התפריטים של הדפדן שלך, לחצי על "עזרה" (help) ואז על מה שמתחיל ב"אודות" (about) (זה יכול להיות "אודות אינטרנט אקספלורר" או "אודות מוזילה פיירפוקס" או "אודות כרום" או משהו אחר). יופיעו לך שם גם שם הדפדפן וגם מספר גרסא.
המון תודה 548693
תמונת מסך, בחלונות:

1) לחצי על הכפתור במקלדת שעליו כתוב PrtScrn או Print Screen או כל דבר דומה.
2) חפשי אצל תוכנה בשם Paint - הצייר של וינדוס - ופתחי אותה. היא לרוב נמצאת ב-Start/All programs/Accessories
3) לחצי על Ctrl+V על המקלדת.
4) שמרי את התמונה המתקבלת על ידי לחיצה על File/Save as
5) שלחי אותה לגורם הרלוונטי באופן אישי (מייל).

אפשר גם:
3.5) ערכי את התמונה כך שפרטים אישיים שלך לא יופיעו (השחירי/גזרי אותם), ואז ב-‏5) אפשר לפרסם את התמונה באופן פומבי (להעלות לשרת דוגמת ImageShack). זו לא גישה שמתאימה למאותגרים טכנולוגית שלא ששים להתגבר על המאותגרות :-)
אבחון מדויק 548723
כל הכבוד על האבחון:) מובן שלא מצאתי את ה"עזרה" וגם לא את "הדפס מסך" או משהו דומה. מזל שאין לי בעית פרטיות שהייתה דורשת ממני עוד פעולות טכנולוגיות מרחיקות לכת לו התגברתי על המהלכים הקודמים...
בקיצור, לא נותר אלא לוותר על שירותיי בנושא ולקוות שהפגם המסוים הזה לא מופיע/יופיע אצל איילים נוספים, או לחילופן - אם יופיע אצלפ כדבר הזה, הם יידעו לשלוח צילום מסך וכו'.
הבעיה מופיעה באקפלורר 6 548786
צילום מסך יישלח במייל.
הבעיה מופיעה באקפלורר 6 548790
קיבלתי את הצילום (תודה!), ועכשיו סוף סוף הבנתי - אקספלורר 6, כמובן. טל ואני קיבלנו החלטה עקרונית לא לנסות בכלל להתאים את האתר לצפייה בדפדפן ה-$%^@# הזה, אלא רק לדאוג שלאומללים שמשתמשים בו תופיע הודעה נוסח "האתר אינו בנוי לצפייה בדפדפן זה, אנא שדרגו, או עברו לפיירפוקס/כרום". כמובן שמנגנון ההודעה הזו עדיין לא הוקם.

העלמה עפרונית שלחה לי באדיבותה צילומי מסך עם בעיות (קלות הרבה יותר) בפיירפוקס ובאקספלורר 8. גם הן יטופלו, אבל זה כנראה ייקח קצת זמן.
הבעיה מופיעה באקפלורר 6 548793
אנא הבא בחשבון שיש אנשים שמשתמשים באקספלורר 6 בעבודה ואין באפשרותם לשדרג. אם האייל באמת לא יתמוך בגירסה זו, פריון העבודה שלהם עלול חו"ח לעלות.
הבעיה מופיעה באקפלורר 6 548794
זה בסדר. פריון העבודה של מי שמחוייב לעבוד באיכספלורר 6 מספיק נמוך באופן אינהרנטי כדי שלא להזדקק לסיוע האייל.
הבעיה מופיעה באקפלורר 6 548800
לרוע המזל יש לקחת בחשבון שבניסיון לתמוך ב-IE6, השפיות של המתכנתים המסכנים שמנסים לעשות כן (ואפילו לא מקבלים על זה משכורת) עלולה חו"ח לרדת לתחום השלילי.

ל-IE6 יש כרגע נתח שוק של 6% וכולנו כאן בצד השני של השרתים מתפללים כל יום שהוא כבר למען השם יגיע לנקודה שבה באמת נוכל להתעלם ממנו סוף סוף. עם כל המחשבים הישנים שעדיין תקועים איתו זה כנראה יקח עוד חמש שנים.

בינתיים, אני ממליץ בחום (ומפציר, למען השפיות שלנו) לנסות לשכנע את האנשים הטכניים בעבודה להתקין משהו יותר מתקדם מ-IE6, לא צריכה להיות שום בעיה להתקין FF, זה עניין של חמש דקות עבורם. אפשר לנסות "למכור" להם את זה בעזרת הטיעונים ש-IE6 מאוד איטי ומאוד לא מאובטח ביחס לדפדפנים שלא פותחו במאה הקודמת. זו כמובן הגזמה אבל אם אתם עדיין תקועים עם IE6 סימן שהחבר'ה הטכניים שלכם לא משהו בלאו הכי אז לך תדע.

(וליובל: אמרתי לך שזה IE6! :-) )

___________
הלא-חרדי, עדיין נדרש לתמוך במפלצת הזקנה והמרושעת הזו‏1.

1 כלומר המתכנתי ממשק בצוות שלי, אבל אני מרגיש את הכאב שלהם...
הבעיה מופיעה באקפלורר 6 548801
ולכל מי שסקרן, ככה האייל נראה ב-IE6.
הבעיה מופיעה באקפלורר 6 548811
6%? זה הכול? אם הייתי צריך לנחש הייתי אומר עשרות אחוזים מהגולשים בארץ. זה מהלוגים של האתר או סטטיסטיקה כללית?
עד כמה שאני זוכר סטטיסטיקה שנחשפתי אליה מאתרים אחרים, המספרים הרבה יותר גבוהים.
הבעיה מופיעה באקפלורר 6 548814
לפי זה קצת יותר מ־10%. יותר מ־6 ופחות מ"עשרות". המגמה גם היא מעודדת.
הבעיה מופיעה באקפלורר 6 548821
אם הגרף של 2010 לא ינסה להתחכם באמצעות חיזוק מקדמים לא לינאריים, זהו אולי הקיץ האחרון של אקספלורר שש.
הבעיה מופיעה באקפלורר 6 548818
סטטיסטיקה כללית.
הבעיה מופיעה באקפלורר 6 548964
באייל, 52% מהדפים נצפים בעזרת IE, ומתוכם, כ-‏12.5% הם IE6 (כלומר, 6.5% מכלל הדפים).

(לעומת זאת, מעל 16% משתמשים בכרום!)

הנתונים - מתחילת חודש אוגוסט ועד אמש.
הבעיה מופיעה באקפלורר 6 548972
מעניין. בדקתי מספר אתרים שיש לי גישה לסטטיסטיקות שלהם, ועד כמה שמדובר במדגם מייצג*, בין 15 עד 25 אחוז מהגולשים בארץ משתמשים ב-IE6, שזה יותר מספארי ו-firefox ביחד. הדבר השני שהבנתי הוא שאנחנו ארץ של פרימיטיבים, ובאתרים שפונים בעיקר לגולשים מחו"ל IE6 כמעט לא קיים. הדבר השלישי והדי מאכזב הוא שכל הסטריאוטיפים נכונים. האתר שכמעט שליש מהגולשים בו משתמשים בספארי עוסק בעיצוב, האתר הישראלי שכל המבקרים בו הם אירופאים או אמריקאים או ערבים שייך לעמותה שמאלנית, והאתר עם המספר המטורף של כניסות הוא אתר פורנו.

* לא מדובר במדגם מייצג.
הבעיה מופיעה באקפלורר 6 548975
טוב, האייל הוא אתר של גיקים (בהכללה), ולכן אחוז המשתמשים ב IE בכלל צפוי להיות נמוך מבאתרים כמו וואלה או ווינט.

___
יש לי בבית מחשב (עובד!) שאני אפילו לא יודע מה גירסת ה IE שלו (אם אני אזכור אבדוק). מערכת ההפעלה שלו היא Windows 2000 אאל"ט. יש סכוי (קלוש) שאני טועה, והיא בכלל NT4. אני מחכה עוד קצת, שהמחיר שלו יעלה, כדי למכור אותו למוזיאון.
הבעיה מופיעה באקפלורר 6 548978
בכמה באמת מוכרים מחשב ישן למוזיאון? יש לי אפל IIC ישן משנות ה80.
הבעיה מופיעה באקפלורר 6 548989
הייתי במוזיאון אסטרונומי בהונגריה ובכניסה למוזיאון היתה תצוגה של כל מיני מוצגים עתיקים שקשורים לתקשורת, כולל מכונות כתיבה, טלקס וכד'. בין המוצגים היו גם מחשבים עתיקים: ZX-81 ו-ZX-Spectrum. הו, הנוסטלגיה...
הבעיה מופיעה באקפלורר 6 548992
מחשבים אישיים משנות ה80 מוצגים גם במוזיאון הקולנוע בקווינס, ניו-יורק. יש שם גם מכונות משחקים מאותה תקופה ומהעשור הקודם לה.
הבעיה מופיעה באקפלורר 6 548995
אם כבר עוסקים בהיסטוריה: מתי נפטר האייל מהממשק בעברית ויזואלית?

(לא, הוא לא חסר לי)
הבעיה מופיעה באקפלורר 6 549018
בשנת 2001. ראה המאמר "זמן סגירה".
הבעיה מופיעה באקפלורר 6 549068
איזה מהם?
הבעיה מופיעה באקפלורר 6 548819
אני חושבת שהאקספלורר-‏6 ימשיך לחיות כל זמן שהארגונים נשארים עם חלונות-‏98.
הבעיה מופיעה באקפלורר 6 548835
יש ארגונים עם windows 98? מה הסיבה? תמיכה טובה בDOS?
הבעיה מופיעה באקפלורר 6 548836
אולי כותבי הוירוסים כבר הפסיקו לתמוך בהם?
הבעיה מופיעה באקפלורר 6 548856
האמת, שבראשית שנות ה-‏2000 (תור הזהב של וירוסים בכלל, לתחושתי‏1) היו מספר לא מבוטל של וירוסים שניצלו פרצות באבטחה של windows xp אבל לגמריי עברו מעל הראש של משתמשי 98.

למשל:
או
שדווקא ניסה לתקן את הנזק שגרמה התולעת הקודמת...

1 נתונים אמפירים מישהו?
הבעיה מופיעה באקפלורר 6 548840
וואו
ואני חשבתי שאני בפיגור כי אני מתעקש להישאר ב-XP.
הבעיה מופיעה באקפלורר 6 548885
כל זמן שהמחשב הישן עוד סוחב, אחראי המחשוב לא חש צורך לעדכן בו כלום.
מספיק שהאוטוקד מתפקד (גם הוא לא בגירסה הכי עדכנית).
הבעיה מופיעה באקפלורר 6 548908
דב אנשלוביץ בטח היה מרוצה מאד לעבוד אצלכם.
הבעיה מופיעה באקפלורר 6 549151
הבעיה מופיעה באקפלורר 6 549160
אחראי מיחשוב בעבודה לא אוהבים שאנשים לוקחים יוזמות מסוג זה.
הם סולחים על הורדת דברים קטנים כמו viewer לגרסאות וורד מתקדמות, בעיקר בגלל שזה נחוץ לצרכי עבודה, אבל החלפת דפדפן עלולה לגרום לריב גדול.
הבעיה מופיעה באקפלורר 6 549177
אז זהו, שזו לא החלפת דפדפן. זה שקול אולי להתקנת סרגל כלים לדפדפן. דבר שקשה מאד לאחראי המחשוב בכלל לדעת עליו.

ולא, לא צריך admin בשביל זה.
הבעיה מופיעה באקפלורר 6 548815
הללויה!
המון תודה 549269
האם העמוד הראשי של האייל אמור להיות כ"כ ריק?
צילום מסך:
אגב, אם לוחצים על מאמרים קודמים, אין קישור מקביל לדף עם מאמרים חדשים יותר, וחייבים להשתמש ב־back של הדפדפן.

(כרום על מקינטוש)
המון תודה 549272
נראה שהבעיה ידועה ושיש תוכן אפשרי (גם אם לא הכי מוצלח) לחלון: תגובה 548260 של יובל נוב.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים