בתשובה לקונשטוק, 23/10/10 12:03
יאללה, עוד נודניק מעיק -תשע''א 554334
תן דוגמאות.
יאללה, עוד נודניק מעיק -תשע''א 554336
ערביי ירושליים

לא ידעת?
יאללה, עוד נודניק מעיק -תשע''א 554338
במקרה או שלא במקרה ערביי מזרח ירושליים גם מקבלים מהרשויות (בממוצע) פחות מאשר תושבי מערב העיר.
יאללה, עוד נודניק מעיק -תשע''א 554339
תרשה לי להפנות אותך לכותרת של הפתיל הזה
יאללה, עוד נודניק מעיק -תשע''א 554343
ולעצם העניין? (אני לא רואה כאן אף כלב)
יאללה, עוד נודניק מעיק -תשע''א 554344
לצערי עדיין לא הספקותי להרשם לאליפות הארץ בנון סקוויטורים תשע"א

כל הדברים שאתה מייחס להצעות החוק העתידיות (הצהרת נאמנות כתנאי לאזרחות ,שלילת אזרחות, אוכלוסיה בלי אזרחות וכו') קיימים כבר בחוק ובמציאות כבר עשרות שנים וכל התגובות שלך עד עכשיו פשוט לא היו לעניין
יאללה, עוד נודניק מעיק -תשע''א 554346
כאמור, השפעה אפשרית של חוסר ייצוג היא הווצרות מעמדות נפרדים. ברור שהדבר הזה קרה במזרח ירושלים. עצם העובדה שיש מעמד נפרד תורמת לניכור. לא בדיוק ברור מה גרם למה, אבל זהו תהליך של משוב שלילי (עם עוד כל מיני גורמים נוספים). לא הייתי רוצה לראות אותו במקומות נוספים.
יאללה, עוד נודניק מעיק -תשע''א 554350
נניח לצורך הדיון שהשכונות של הערבים תושבי הקבע בי-ם יותר גרועות מהשכונות של האזרחים הערבים בת"א
ונתעלם מכך שמעמד תושב הקבע של רבים מערביי י-ם הוא תוצאה של הבחירה שלהם לא להתאזרח -הניכור קדם למעמד הנפרד
ונתעלם גם מכך שתושב קבע יכול לגור בכל מקום בארץ

האם אתה רוצה להגיד שאם ערביי 48' בעלי האזרחות יאלצו או להצהיר נאמנות או לוותר על האזרחות אז רבים מהם יבחרו לוותר על האזרחות וכתוצאה מכך אזורי המגורים שלהם יתדרדרו לרמה של השכונות הערביות בירושליים ולכן אנחנו צריכים שלא להכריח אותם לעשות את הבחירה הזאת?

זו גישה פטרנליסטית להחריד כלפי הערבים ומפלה כלפי היהודים - כאילו שזה התפקיד שלנו לעטוף את המסכנים בצמר גפן שיגן עליהם מפני המציאות המזרח תיכונית והצורך לעשות בחירות לא נוחות

ואיך בדיוק זה רלוונטי לזעקות המדרון החלקלק מתגובה 554309 ? שלא לדבר על ההיסטריה המקורית של תגובה 553974

......................

אני רוצה להדגיש שלדעתי האישית כל הצעות החוק החדשות הן טיפשיות ומטרתן טווסות פוליטית בלבד בדיוק בגלל שהן לא ישנו כלום גם אם הן יתקבלו
זה עוד פחות רלוונטי לחיינו מהוויכוחים על שעון קיץ
יאללה, עוד נודניק מעיק -תשע''א 554356
נתת דוגמה. הראתי שכבר בדוגמה הזו מתממש התרחיש של הפרדה למעמדות, ניכור, ועוד.

כזכור, השאלה עלתה בגלל שמפלגה מסויימת רוצה להפוך את האזרחות למותנית. אני לא אשוש לראות את ירושליים (כולל המערבית) מלאה בתושבים חסרי אזרחות.
במקרה של ערביי ירושליים, זו אכן בחירתם שלהם. אולם במקרה של החוק שבמצע ישראל־ביתנו: מדובר על משהו שיהיה יציר כפיה של מדינת ישראל. יכול להיות שנהיה מספיק פקחים כדי להסתדר עם זה.
יאללה, עוד נודניק מעיק -תשע''א 554357
ומה יש לך להגיד על זה?

(סתם הודעת סרק כדי לא להשאר עם השם המיותר)
יאללה, עוד נודניק מעיק -תשע''א 554359
עליזה , מה קרה לך?!

ומה יש לי להגיד על מה?

יצאת חוצץ נגד כמה הצעות להצעות חוק

אני הסברתי לך ש

א)החוקים שאתה יוצא נגדם קיימים כבר 30 שנה

ב)את/ה מתנשא

אז איפה כאן הפאשיזם?

ועל איזה טענה אני אמור לענות? שזה לא בסדר להכניס את הציבור הערבי למצב מביך?

--------------

הערה לעורכים : חוץ מהפונט הסרקסטי אולי גם כדי לסדר פונט מסטול
יאללה, עוד נודניק מעיק -תשע''א 554390
אנא הסבר מהם החוקים שקיימים. האם החוק הקיים מאפשר לשר הפנים להחליט שכל תושבי גדרה לא יהיו יותר אזרחי ישראל?

אבל בסדר. אתה לא חייב לענות לפסיכיאטרים או למסטולים.
יאללה, עוד נודניק מעיק -תשע''א 554395
חוק האזרחות

סעיף 11(ב) שהוסף לחוק ב1980


‫שר הפנים רשאי לבטל את אזרחותו הישראלית של אדם אשר עשה מעשה שיש בו‬ משום הפרת אמונים למדינת ישראל.‬

מה זה "מעשה שיש בו משום הפרת אמונים" לא מוגדר בחוק

הפרשנות שלי ללחוק היא שביטול האזרחות הוא אישי ולא גאוגרפי וכדי לבטל את האזרחות של תושבי גדרה שר הפנים יצטרך להוציא הודעה נפרדת על ביטול האזרחות לכל אזרח בוגר בגדרה
יאללה, עוד נודניק מעיק -תשע''א 554381
אאל"ט לערביי מזרח ירושלים אין אופציה להתאזרח. אולי התבלבלת עם הדרוזים-אזרחי-סוריה ברמת הגולן?
יאללה, עוד נודניק מעיק -תשע''א 554383
לדעתי י-ם ורמת הגולן סופחו באותו זמן ולפי אותו חוק

מצד שני ערבים מהשטחים שעברו לי-ם אחרי שהיא סופחה לא יכולים להתאזרח
יאללה, עוד נודניק מעיק -תשע''א 554385
לפי ויקי הם תושבי קבע (כלומר ללא אזרחות)
יאללה, עוד נודניק מעיק -תשע''א 554389
אותו חוק זה בטח לא היה, למעשה היה שם הפרש של איזה 14 שנים. הגולן סופח ב"חוק רמת הגולן"‏1 שחוקק ב-‏1981.
מזרח ירושלים סופחה בעזרת שינוי ב"פקודת סדרי השלטון והמשפט"‏2 והוספת סעיף 11.ב. ("המשפט, השיפוט והמינהל של המדינה יחולו בכל שטח של ארץ-ישראל שהממשלה קבעה בצו") ב-‏1967. מאוחר יותר, ב-‏1980, חוקק חוק יסוד: ירושלים‏3.

יאללה, עוד נודניק מעיק -תשע''א 554394
על פי "בצלם", גם ערביי מזרח ירושלים עדיין יכולים להתאזרח אם ירצו בכך.
יאללה, עוד נודניק מעיק -תשע''א 604923
בעשור האחרון, כמה אלפי ערבים גם מימשו את האפשרות הזו.
כשמתאזרח ערבי מירושלים המזרחית, האם הוא נהיה למתנחל?
יאללה, עוד נודניק מעיק -תשע''א 604956
שאלה טובה. עד כמה פשוט זה יהיה לו לרכוש דירה בגילה, רמות או קריית היובל?
יאללה, עוד נודניק מעיק -תשע''א 604965
כמה שפשוט לערבי מטירה.
אבל מה הקשר, במחילה? תניח שהוא ממשיך לגור בשיח' ג'ראח.
יאללה, עוד נודניק מעיק -תשע''א 554396
אאל"ט עד שנחקקו חוק הגולן וחוק ירושלים לא הייתה אפשרות לתושבי המקום להתאזרח למרות שי-ם סופחה ב67'

בכל מקרה זה לא רלוונטי לדיון

יש בארץ כמה מאות אלפי אנשים שהם מבחירה תושבי קבע בלי אזרחות
יאללה, עוד נודניק מעיק -תשע''א 554428
תגובה 554394
קטנוני כרגיל 554400
למרות הקונוטציות המתלוות למילים ''חיובי'' ו''שלילי'' מדובר דווקא במשוב חיובי - כזה שמעצים את עצמו (מה שמכונה גם ''מעגל קסמים''). משוב שלילי הוא משוב מרסן.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים