בתשובה לאינקוגניטו, 02/03/11 6:46
באמת נשמע מוזר 564901
2) פלפלים מוסיפים בריאות כמו שחופש במלון מוסיף בריאות (ואפילו פחות), אבל אפשר לחיות חיים שלמים ובריאים בלי פלפלים.
3) ז"א אנחנו צריכים לסבסד את החקלאות שלנו בגלל שחוף השנהב מסבסדת(?) את החקלאות שלה?! מה ההגיון? איך יוצאים ממעגל הסבסוד הזה? ואם חוף השנהב תתחיל לסבסד מלונות?
באמת נשמע מוזר 564905
2) כמתנת פיוס אני אתן לך לינק לאברהם מאסלו [ויקיפדיה]. שים לב שאוכל נמצא ברמה הראשונה וחופש בבית מלון לא נמצא כלל.
3) אני חושב שהבעיה העיקרית היא לא שאתה משתמש בסבסוד אלא שאתה מסתמך עליו.אם אתה אומר "אני לא צריך לסבסד כי אני יכול לקנות בזול ממדינה שמסבסדת" זה בעיתי.
באמת נשמע מוזר 564906
2) אוכל זה לא פלפלים (למרות שפלפלים זה כן אוכל). אדם יכול לחיות חיים שלמים ובריאים בלי לדעת שיש דבר כזה פלפלים, אין בפלפל שום רכיב תזונתי חיוני שלא קיים בירקות אחרים.
3) הסיבה שגידול בננות זול יותר באקוודור מאשר בישראל היא לא בגלל סבסוד (שאני בספק אם קיים) אלא בגלל עלות מחיה זולה יותר (מה שגורר עבודה זולה יותר), קרקע זולה יותר, מים זולים יותר, דשנים זולים יותר, תנאים מתאימים יותר ועוד... אין בזה שום דבר בעייתי, ככה עובדת כלכלה: סרטי קולנוע מיובאים מארה"ב, נפט מקנדה, פיסטוקים מאיראן ואורז מסין. אני מקווה שאתה לא מתכנן לגדל אורז בישראל!
באמת נשמע מוזר 564907
2) לא ממש ברור לי לאן הפתיל הזה הולך אבל נזרום. באיזה אוכל אתה מציע להחליף את הפלפלים?
3)שוב אני מבקש, אפשר לינק שמראה את העלות של בננות מארץ שמתאימה לתיאוריך (עניה אך ללא ניצול)?
באמת נשמע מוזר 564908
2) למשל: עגבניות, מלפפונים, גזר, תפוחי אדמה, בצל, ברוקולי, כרוב, חסה, בטטה או חציל.
3) בננות פיירטרייד (בלי ניצול) עולות עכשיו 77 פני (4.57 ש"ח) לקילו. בננות ללא יבוא עולול עכשיו 8.99 ש"ח לקילו.
באמת נשמע מוזר 564910
2) ואת זה אתה מוכן לסבסד (או לפחות הגיוני לך שאני אהיה מוכן)?
3)אין לי בינתיים משהו אינטילגנטי להוסיף אז אני רק אגיד ששיעשעו אותי הוראות ההכנה: Peel back skin and eat flesh .
באמת נשמע מוזר 564911
2) אין לי עמדה בעניין, אני מנסה להבין את ההגיון שלך.
באמת נשמע מוזר 564912
אז נראה לך הגיוני שאני ארצה לסבסד את הירקות שמנית אך לא בתי מלון?
באמת נשמע מוזר 564913
לא. לפי הכללים שנתת או שצריך לממן גם את בתי המלון או שלא צריך לממן את גידול הירקות.
באמת נשמע מוזר 564916
כלומר אם בן אדם לא יאכל כלל ירקות ופירות אך ילך שבוע בשנה למלון הוא יהיה בריא כמו מי שלא ילך למלון אך יאכל ירקות ופירות בצורה מאוזנת?
באמת נשמע מוזר 564919
אם זה מלון כזה, נראה לי שהוא יאכל שם רק ירקות (וקש).

אני מוכרח לציין שגם אני לא בדיוק מבין את קו הטיעון שלך. החלף "מלון" ב"טנק מרכבה".

וחוץ מזה, אם אתה שולח אנשים למלון: http://www.mp3music.co.il/lyrics/7403.html
באמת נשמע מוזר 564920
יש הרבה אנשים שלא אוכלים ירקות ופרות במלון.

"טנק מרכבה" עוזר לתחושת הביטחון ולביטחון עצמו (כלומר מונע הרוגים) מכיוון שיש (נראה לי) הסכמה כללית שהאלימות צריכה להישאר בידי המדינה אז ברור שהמדינה תפעיל (לא תסבסד אלא ממש תפעיל) טנקים.

הטיעון בשפה ישרה: מכיוון שאכילת ירקות ופירות יותר חשובה לבריאות משבוע במלון ירקות ופירות הם צורך יותר גדול מאשר מלון.
באמת נשמע מוזר 564922
המדינה משלמת עבור הרבה דברים. חלקם גם פחות חשובים מצריכת הפירות והירקות. יש עוד שיקול: אם המדינה לא הייתה משלמת, מה ההסתברות שמישהו אחר היה משלם? (בד"כ? במקרה הגרוע?)
באמת נשמע מוזר 564924
אני מסכים איתך לחלוטין. אני לא חשוב שצורך הוא השיקול היחיד או שירקות ופירות זה בדיוק המקסימום שהמדינה צריכה לסבסד.
באמת נשמע מוזר 564923
ראינו שאמנם החיים ללא פלפלים הם פחות נעימים מהחיים עם פלפלים אבל עדיין אפשריים. באותה מידה ראינו שאפשר לחיות ללא בתי מלון (שילכו לאכסניות, אמרת) חיים נעימים פחות. אחד אתה מסבסד בגלל שהוא ''צורך'', אחד אתה לא מסבסד בגלל שהוא ''לא צורך''. זה פשוט לא הגיוני, וכל הרעיון של סבסוד צרכים הוא לא הגיוני. אפשר לחשוב על הרבה נימוקים לסבסוד (בדרך כלל ערכים או כשלי שוק) אבל צרכים הם לא נימוק הגיוני לסבסוד.
באמת נשמע מוזר 564925
יותר ישר מאיך שניסחתי את הטיעון בתגובה 564920 אני לא יכול. מצטער.
באמת נשמע מוזר 564909
אורז מגיע מסין בגלל השיר- תה ואורז יש בסין?
באמת נשמע מוזר 564914
הפתיל הזה מצחיק. איך קרה שהפלפלים נהפכו לגורם הכלכלי המרכזי בעולם ולמה לא מספרים לי שום דבר?!

ואם כבר אתה הולך, משום מה, דווקא על מאסלו (שלמרות שאקדמית הוא מיושן וזניח, הפופולריות שלו מחזיקה מעמד עד היום, בעיקר דרך בלוגים "רגישים" וקורסים לענייני "המנהיגה המועצמת", "אשת העסקים המאושרת" וכל כיוצא באלה) - לו מאסלו לא רק היה מגלה לנו שהאוכל הוא מזונו של האדם, אלא היה גם מנסה לבנות, בנפרד מן הפירמידה הכללית שלו, פירמידת מזונות, עפ"י ה"צורך", היו מוצבים בפירמידה זו במקום הראשון דגנים למיניהם, דיון 1760. הפלפל (ירק האהוב עלי מאוד, אל תטעה בי) היה באחד המקומות המשניים, אם בכלל.
באמת נשמע מוזר 564917
הפלפלים זה הגורם השני בחשיבותו, הגורם המרכזי הוא הבננות.

האם יש לך דוגמא לחוקר יותר מודרני שניסח את הצרכים בצורה יחסית פשוטה.

לדגנים ובעיקר לתירס יש סבסוד יתר בארה"ב (תגובה 528547 ).

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים