בתשובה לג'וד, 08/05/11 13:19
מאה מליון שקל! 570130
ומה לדעתך פעולה יותר הגיונית ויותר פשוטה

להשקיע 100 מליון שקל במערכת להשכרת אופניים או לאפשר הכנסת אופניים לרכבת?
מאה מליון שקל! 570132
ברור שרכבת.
מאה מליון שקל! 570133
אני לא יודע מה מקובל בעולם (מה מקובל?) אבל הכנסה של מספר זוגות אופניים לקרון תגרום ללא ספק לחסימת המעברים ואי יכולת לתפעל את הרכבת במיוחד בשעות העומס. האופניים צריכות קרון מיוחד (נטול מושבים, עגלות, מזוודות, צ'מידנים ואנשים ללא אופניים) או להיות מתקפלות.
מאה מליון שקל! 570137
מהבחינה הזאת אופניים הן לא שונות מעגלות ילדים,כסאות נכים או מזוודות על גלגלים
מאה מליון שקל! 570143
מזוודות לא תופסות אפילו מחצית מהמקום שתופסות אופניים (גם לרוחב, גם לגובה וגם לאורך), לנכים עם כסאות גלגלים קשה לעלות לרכבות ללא תיאום מיוחד והם גם לא עושים את זה בפועל, ועגלות ילדים בתחבורה ציבורית (גם באוטובסים) הן מועטות (מנסיוני שתיים ברכבת זה הרבה) מספיק בשביל שיהיה אפשר לסבול אותן. צריך לעשות ניסוי ולראות מה הביקוש לאופניים ברכבת אם הוא גדול, אז אי אפשר לעלות אותן ללא קרונות מיוחדים (שיעלו יותר מ100 מליון שקל), ואם הוא מועט, אכן יש מקום לעשות הקלות.
מאה מליון שקל! 570155
100 מיליון שקל? אופניים לא זקוקות לקרון מפואר, הן יהיו שבעות רצון גם בתוך קרונית פוספטים (ישנה).
מאה מליון שקל! 570164
קרון רכבת עולה יותר ממליון וחצי יורו (לא כולל עלויות תחזוקה), אין לי מושג כמה עולה להסב קרון קיים לשימוש של אופניים, אבל מן הסתם, גם הנוסעים צריכים להיות בקרון (מזגן וכסאות), והוא צריך להתאים לרכבות החדשות, וצריך אחד כזה בכל רכבת, אז קרון פוספטים לא יתאים, אבל אולי ניתן להתאים קרון רגיל.

אז אם בוחרים באופציה של קרונות חדשים 100 מליון שקל זאת הערכת חסר משמעותית (זה מספיק למשהו כמו 13 קרונות). אם בוחרים בקרונות ישנים שמסבים אותם לקרון אופניים, אז צריך להתמודד עם פחות מקום לנוסעים ופחות קרונות בשעה שאלו משופצים, והעלות, גם היא, תני לי לנחש, תהיה מעל ל-‏100 מליון שקל.

זה לא אומר, שברכש הבא של קרונות לא צריך לעשות את זה, רק שזה בטוח לא יהיה בכל רכבת, לא מחר ולא בעוד 3 שנים.

מאה מליון שקל! 570139
בשוויץ יש קרונות מיוחדים (ומסומנים) לאופניים, בחלקם אפשר לתלות את האופניים במאונך, כך.
מאה מליון שקל! 570151
זה נראה פתרון טוב, עלותו (קרונות מיוחדים, או שיפוץ הנוכחיים) היא כנראה לא נמוכה במיוחד.
מאה מליון שקל! 570168
מנסיוני: בגרמניה יש קרונות עם ציור של אופניים. זה בדר"כ אומר שכל המושבים צמודים לגב הקרון - כך שאפשר לשבת עליהם - אבל גם ניתן להשעין עליהם את האופניים (בדר"כ כמה זוגות אחד על השני) בלי להפריע למעבר. חוץ מפעם אחת יוצאת דופן טרם קרה שלא היה לי מקום בקרון כזה.

באלפים השוויצרים יש בתחילת הקרון שטח אכסון קטן לאופניים. אלו ווים עליהם ניתן לתלות את האופניים מהגלגל. נראה לי שאפשר לאכסן 4-6 אופניים ככה בשטח מאד קטן, אבל אני לא סגור על המספר עצמו.
מאה מליון שקל! 570176
גם בבריטניה אפשר להעלות אופניים לרכבות. לא זוכר מה המיתקון.

בארצנו, אגב, הרכבת הצהירה שיהיה פיילוט שבמסגרתו לא-בשעות-העומס יהיה מותר להעלות אופניים לרכבות עם 'קרון נכים' - זה הקרון, בד''כ ראשון ברכבות קומתיים, שיש בו כבש משופע במקום שורת כיסאות. בנתיים עוד לא מצאתי מישהו שנתנו לו לעלות לרכבת עם אופניים לא-מתקפלות. גם אופניים מתקפלות עולות לרכבת רק עם כיסוי - לא שאני מבין למה..
מאה מליון שקל! 570178
מישהו מוכן להסביר מהו "בלו" ומה פשר השם?
מאה מליון שקל! 570181
אֵי זָבָּרָה 570258
ובתרבות הפופולרית (לפחות פעם):

לצלילי הברקרולה הוא סיפר על מס הבלו,
על סחורות בלי בנדרולה שתופסים אותן (או לא)
ועל הברחת רזרבים של וָלוּטה בתוך תפר
ועל דְבר מטען קונסרבים שהיה נגוע דֶבֶר!
אֵי זָבָּרָה 570752
ולטובת החפצים לצפות ולשמוע:
מאה מליון שקל! 570192
בבריטניה, למחות ברכבות הפרבריות מסביב ללונדון, אסור להעלות רכבות בשעות העומס, ומשום מה אלה דווקא השעות הרלוונטיות למרבית הנוסעים.
מאה מליון שקל! 570750
בעולם נהוגים קרונות מיוחדים אליהם ניתן להכניס גם אופניים. ויש שם גם מושבים.
ניתן כבר כיום לעלות לרכבת עם אופניים מתקפלים, בתנאי שהם מקופלים, ומכוסים, וסגורים בתיק כך שאף אחד לא יראה שהם אופניים.

____________________
הדיון ארוך, נכנסתי אליו רק עכשיו... לא, לא בדקתי אם כבר אמרו את זה. ואם אמרו - חרמפפ מראש.
מאה מליון שקל! 570138
בתגובה 570109 כתבתי לצערי את הטיעון עם שגיאת כתיב ("בו" במקום "בא"). לכן אחזור עליו שוב, בתקווה שהוא יהיה מובן יותר: זה מסורבל להיסחב עם האופניים מחיפה עד לתל אביב. זה מסורבל למצוא להם מקום חניה. זה מסורבל.

מהסיבה הזו כתבתי שם שגם אם תהיה דרך להביא את האופניים ברכבת זו תהיה בעיה.

ובתשובה ישירה לשאלתך: יותר פשוט ויותר הגיוני לצחצח שיניים כל יום.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים