בתשובה לטווידלדי, 12/05/11 6:41
לא כל כך קשה 570567
איציק ש. • בתשובה לטווידלדי יום ה', 12/5/2011, 11:23
מה שאתה אומר הוא שכל מה שקשור לזכרון הציבורי של הנופלים אמור להיות דתי .נקודה. להזכירך,לא התקיים שום דיון ציבורי בנושא; בא הרב והחליט. לא מפריע לך? לי זה מאד מפריע. התפיסה המצערת היא שלדתיים יש רגשות ואסור לפגוע בהם. לי אין רגשות כי אני בגדר תינוק שנשבה שאינו מבין כלום. האם אין לדעתך שום מרחב ציבורי שאינו כפוף לדת?
לא כל כך קשה 570581
טווידלדי • בתשובה לאיציק ש. יום ה', 12/5/2011, 14:15
השאלה, כפי שהזכרתי קודם, הוא למה אצלך 'בא הרב והחליט' ולא 'בא ברל כצנלסון והחליט'. והשאלה העוד יותר גדולה, איך אתה לא שם לב שאפילו אם נניח שאתה צודק, אזי הספקולציה כפול-שלוש שעשית על 'הדתיים שמרחיקים את עצמם' עדיין
מעידה המון עליך אבל שום דבר על 'הדתיים'?
לא כל כך קשה 570611
איציק ש. • בתשובה לטווידלדי יום ה', 12/5/2011, 21:55
ראה תגובה 570570 שמשום מה בחרת להתעלם ממנה. האם מה שכתב ברל כצנלסון הוא חילון של תפילת יזכור? אני מבין שתפיסתך היא שכל מה שנכתב בנימה חילונית הוא חילון של תפילה או פיוט דתי. לרגע התחלתי לחשוב שאתה אורי פז בתחפושת.
לא כל כך קשה 570612
טווידלדי • בתשובה לאיציק ש. יום ה', 12/5/2011, 22:14
משום מה לא שמת לב שכבר הגבתי.

וכן, השימוש ב"יזכור" היה בבירור ובמוצהר פאראפרזה על נוסח דתי (ספציפית, של 'אב הרחמים' על פרעות תתנ"ו, ושל 'יזכור' על הורים)וכצנלסון בכוונה השתמש בדפוס הזה, ולא ב,נניח, 'לזיכרון בהיכל תהילת עמנו' או כל נוסח אחר שתוכל להעלות על הדעת. אם כי, בניגוד אליך, הוא כנראה לא עשה את זה כדי לתחוב קיסם בעיניהם של הדתיים.

אה, כן, וכמובן שהיו עוד כמה שינויים:
לא כל כך קשה 570614
איציק ש. • בתשובה לטווידלדי יום ה', 12/5/2011, 23:20
לא הבנתי מה רצית להוכיח בדף הזה? שהרב גורן זעם על שפוגעים ברגשותיהם של דתיים כשלא מועבר התפקיד של מי שצריך לזכור לאלוהים במקום עם ישראל? באיזו זכות עשה את זה הרב גורן? בסמכות שלדעתו מוענקת לו מהאלוהים. אם תרחיב את הנושא הזה תגיע לתהום העמוקה הרובצת בין הרב גורן וחלק לא קטן מהדתיים ובין רבים מהחילוניים וגם חלק מהדתיים המתקדמים. התהום היא בדבר מקור הריבונות במדינה שלנו. העם או האלהים באמצעות מפרשיו ונציגיו ה"מוסמכים". לכן לא רצה גורן שיהיה כתוב עם ישראל אלא האלוהים.
לא כל כך קשה 570617
טווידלדי • בתשובה לאיציק ש. יום ו', 13/5/2011, 0:14
חוששני שכרגע התהום היא בראש שלך.

אגב, לו היית טורח לקרוא עד הסוף את היזכור ולא לצאת באזכור הראשון, ודאי היית מגלה שמופיע שם, בניגוד לטענתך, גם ''יזכור ישראל'', גם בנוסח הרב גורן, וגם ''יהיו חללי מערכות ישראל עטורי הניצחון חתומים בלב ישראל לדור דור''.
לא כל כך קשה 570624
איציק ש. • בתשובה לטווידלדי יום ו', 13/5/2011, 5:27
בסדר, התהום בראש שלי. תהנה בתפילות.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות