בתשובה לדובי קננגיסר, 16/05/11 18:41
תזכורת: צריך שניים לטנגו. 570875
על תתן לעובדות להפריע אותך.
תזכורת: צריך שניים לטנגו. 570878
העובדות שלי קצת יותר עדכניות.
תזכורת: צריך שניים לטנגו. 570879
טענת ש''סקרים בקרב הפלסטינים מראים באופן עקבי ש...'' ולא ''קיימים סקרים בקרב הפלסטינים שמראים ש...''
תזכורת: צריך שניים לטנגו. 570924
מה לעשות, אבל גם בסקר שאתה הבאת כתוב :

Only 23 percent said they believed in Israel’s right to exist as the national homeland of the Jews

האמת, זה לא מאוד משנה. אנשים מתרגלים למציאות מאוד מהר.
אם יהיה הסכם שלום יציב והוגן, אז מהר מאוד האחוזים יעלו.
תזכורת: צריך שניים לטנגו. 570962
כמו שקרה עם המצרים?
תזכורת: צריך שניים לטנגו- ורצוי שאחד ידמם 571022
בדיוק
כמו שאף מוסלמי לא יכול לחתום על הסכם מסירה של אדמת ווקף.
כמו שאנשי הווקף חושפים את התרמית הארכיאולוגית שלנו >

הסיכסוך עם הפלשתינים ימשך מאות שנים וכל ההסכמים הם זמניים בלבד 571026
לפי מה שהבנתי, לדעתך "הסכם טוב והוגן" יניע אותנו לכיוון של שלום כי זה יתן לפלשתינים תנאי חיים טובים יותר (ועל כן הם ישלימו עם שכנות של מדינה פלשתינית למדינה ישראלית).

לדעתי, אינך מבין את טיב הסיכסוך עם הפלשתינים. בסיס הסיכסוך הזה הוא בכך שארץ ישראל השלמה (שממזרח לירדן) לא ניתנת לחלוקה לשני עמים שווי זכויות. ארץ ישראל השלמה קטנה מאוד מבחינה גיאוגרפית וגם חשופה גיאוגרפית לשכנותי. לא ניתן להגן בטחונית על "חצי ארץ ישראל" לאורך זמן כאשר היא חצויה לשתי מדינות שוות זכויות (זה גם נכון מנקודת מבט פלשתינית), אלא אם כן ישראל תשאר חמושה עד צוואר. לכן שום הסכם, יהיה "הוגן" ככל שיהיה, אינו סוף הסיכסוך אלא רק פתיחת פרק חדש במהלך הסכסוך הזה. משום כך, זה לא משנה כלל אם לאחר "הסכם טוב והוגן" הפלשתינים יחושו שיפור במצבם הכלכלי או החברתי משך (נאמר) 30 שנה; בתום 30 שנות ה"שקט מדומה" מעשי האיבה המלחמתיים יחזרו.

משום כך, לדעתי, כל הסדר שיחתם עם הפלשתינים אמור לשריין לנו אופציות בטחוניות חזקות לקראת מעשי האיבה העתידיים, שיבואו לבטח (לאחר רגיעה מדומה של כמה עשרות שנים). חשוב גם שהסדר כזה ינמיך גם את החיכוך עם הפלשתינים ביום-יום וגם לא יאפשר להם להעצים את הסיכסוך בקלות.

דוגמא להסדר גרוע שהוא מפתה משום שהוא קל יותר להשגה: תינתן לפלשתינים דריסת רגל משמעותית בירושליים.

מה גרוע בהסדר מפתה זה ? פריצת מעשי האיבה החדשים מובטחת תוך זמן קצר, שהרי לא ניתן בשום פנים לחצות את העיר על ידי חומה, כל גבול כזה יהיה פרוץ (המשמעות של גבול פרוץ היא חיכוך יום-יומי אלים בין פלשתינים ליהודים). יתר על כן, דריסת רגל משמעותית כזו של פלשתין בירושליים, מבטיחה את המשך הסיכסוך עם הפלשתינים עוד מאות שנים.
הסיכסוך עם הפלשתינים ימשך מאות שנים וכל ההסכמים הם זמניים בלבד 571075
כן. אני מאמין שהשיפור באיכות החיים,יחד עם הפסקת ההסתה על כל גווניה, יחד עם מחויבות שלטונית להסכם ולהקמת מדינה פלסטינית ללא עירור על מדינה יהודית - יביאו לכך שמספר הפלסטינים המכירים בזכותה של ישראל להתקיים יעלו בצורה מהירה.

ארץ ישראל אכן קטנה מאוד. אבל הגנו עליה לפני 67.
אני לא אומר שישראל לא תצטרך להחזיק צבא חזק. היא תצטרך. רק שבתקווה לא יעשה זו שימוש.

אתה טועה, כיעובדה שהעיר הייתה מחולקת עד 67. אני לא אומר שאני תומך בחלוקה שכזאת, אני רק אומר שהיא אפשרית.
תמיכה בעניין כזה או אחר כמובן תלויה בתמונה הכללית ובהמון פרטים קטנים.
תזכורת: צריך שניים לטנגו. 571038
וחמישים אחוז נוספים מוכנים להכיר במציאות ולחיות עם זה שיש מדינת ישראל.
תזכורת: צריך שניים לטנגו. 571069
לא, כתוב במפורש: 23 מוכנים להכיר בישראל כמדינה יהודית.
50 אחוז (בערך) מוכנים להסכם כדרך למדינה ערבית אחת.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים