בתשובה לארז לנדוור, 24/08/11 8:14
הקיבעון חוגג. 579795
מדוע אתה טוען שמבצע "עופרת יצוקה" היה הכרחי? כמתבונן מהצד (אני מודה שלא עקבתי באדיקות), המבצע נראה לי כהתפרעות חסרת רסן שהרגה הרבה חפים מפשע מבלי שהביאה שום תועלת.
הקיבעון חוגג. 579796
נכון אבל זה כתוצאה מחוסר גישה מדינית לגבי עזה, וזו הסיבה העיקרית שאנחנו במצב מלחמה כרוני. בנתוני המצב הספיציפי עצמו, לא היתה ברירה אלא להגיב.
הקיבעון חוגג. 579799
לא הבנתי, למה לא היתה ברירה אלא להרוג מאות בני אדם?
הקיבעון חוגג. 579800
לא היתה ברירה אלא להגיב במבצע. ההרס המסיבי לא היה הכרחי.
הקיבעון חוגג. 579801
ההרס המסיבי התחייב מאופיו של המבצע. אני עדיין מנסה להבין מדוע התחייב מבצע ממין זה, ומה התבונה המדינית שהוא מעיד עליה.
הקיבעון חוגג. 579804
ההרס המסיבי לא התחייב מאופיו של המבצע. היה אפשר להסתמך על לוחמה קרקעית ולא על הפצצות אויריות לא מבוקרות. המבצע התחייב כתוצאה מתקופה ארוכה של שליחת קסאמים לישובי הדרום. אין לזה קשר לתפיסה מדינית כלשהי. להיפך, זה מצב שנוצר כתוצאה מחוסר דמיון מדיני.
הקיבעון חוגג. 579808
האם לדעתך הבחירה בהרס מסיבי לא העידה על ליקוי בשיקול הדעת המדיני, בנוסף לליקוי בשיקול הדעת המוסרי?
להזכירך, עד תחילת המבצע היתה לבני שרת החוץ כמעט שלוש שנים. האם לא היית מצפה ממנה לדמיין את אותם הדמיונות המדיניים החסרים?
הקיבעון חוגג. 579809
המצב בעזה לא היה באשמת לבני אלא כתוצאה ממדיניות ההתחמקות מהסדר מדיני של שרון. לבני עצמה חתרה ופעלה למען הסדר מדיני בממשלת אולמרט.
הקיבעון חוגג. 579811
לבני חתומה על קידום הסגר על עזה. היא רואה בכך, ובצדק, הישג, אולי ההישג היחיד שלה בתור שרת חוץ. ההסדר שאליו היא חתרה, מה שקרוי הסכם מדף, התנהל מול הרשות ובכלל לא התכוון להיות מסמך מחייב עבור החמאס, אם כי מאד מחייב עבור ישראל. מילא שאין במעשה כל תבונה מדינית, הרי שהוא התנהל מעל לראשו של חמאס ולפיכך בכל הקשור לעזה, לבני לא ניהלה משא ומתן עם הצד השני. לכל היותר עם הצד השלישי.
הקיבעון חוגג. 579812
וזה מצחיק ארז שאתה אומר דברים כאלה, שכן המבצע בעזה היה מבצע קרקעי. וההפצצות האוויריות היו מאד מבוקרות. בלי לרדת לפסים אישיים, לא ראיתי שהצגת כל בסיס עובדתי לכל הטענות שהשמעת עד כה, ונדמה לי שמה שיש לך, אולי בתור מייצג דעות שמאל בדיון, לתרום, הוא בעיקר את לבך הטוב ואת אהדתך הכנה לרעיון השלום, ואת זה כלשעצמו אין טעם ואף לא סיבה לנסות ולהפריך.
הקיבעון חוגג. 579814
ראשיתו של המבצע הייתה בשבוע של הפצצות אוויריות, כולל זו שגמרה קורס של קציני משטרה.
הקיבעון חוגג. 579817
אני לא ממש יודע כמה מן ההרס שנתחולל בעזה נגרם כתוצאה מהפצצות שהוטלו מן האוויר, (שמונים אחוז מתוכן לפי ויקיפדיה פצצות חכמות שלא כמו פגזי טנקים או הרעשה ארטילרית), וכמה מתוכו כתוצאה של הפעילות הקרקעית. אני מתאר לעצמי שזו טענה שיצאה מן השרוול כי למישהו מצטייר שהפצצות מן האוויר הן בלתי מבוקרות וכוחות קרקעיים פועלים בצורה סטרילית ונקייה. לי זה נראה שמבצע בסדר גודל כזה לא יכול להיות סטרילי, בין שהוא מובל מן האוויר, הקרקע או בכוח הטלפתיה.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים