בתשובה לקובי דרורי, 27/02/02 20:14
 |
|
 |
||
|
||||
 |
תודה על התיקונים של מר דרורי .אני מודה באשמה שכחתי שראל בילה את הלילה הסוער עם שש רובוטיות ולא עם ארבע. באשר למילה חייזרים כנגד חוצניים כאן זה כבר הבדלים במינוח של המשתמשים.חובבי המד"ב משתמשים בדרך כלל במילה "חייזרים" לתיאור יצורים מכוכב אחר , בעוד שחובבי המיסטיקה למיניהם משתמשים בדרך כלל במילה "חוצניים". נכון שלאחרונה יש חובבי מיסטיקה שונים שמשתדלים להבדיל בין חייזרים כיצורים לא אנושיים מכוכב אחר ובין חוצניים כיצורים כן אנושים מכוכב אחר ( ואולי זה להפך? ) אני בכל אופן מעדיף להשתמש תמיד במילה חייזר משום שהיא מצלצלת באזני יותר . אם זה היה תלוי בי הייתי מעדיף להשתמש במילה "בינן" שאותה המציא דוד אבידן לתיאור יצורים מכוכב אחר , אבל אני כנראה היחיד שמשתמש במונח זה. אני מבין את תלונתו של מר דרורי על כך שאין להגדיר את קבוצתו ככת או כדת, אבל קבוצתו כן מבטיחה למאמיניה חיים נצחיים אם יקבלו את הוראתו של ראל בזמן שכל השאר ידונו לגיהנום , כפי שקובעים אותו האלוהים . מבחינתי זה הופך אותם ל"אמונה" שהרי יש כאן הבטחה של שכר ועונש להתנהגות מסוימת, דבר שהוא מאפיין מרכזי של דת . . עד כמה שאני מבין כן מותר לראלים לקיים יחסי מין עם רובוטים ביולוגיים ( כפי שעשה ראל ) ועם האלוהים , אבל נכון לפי הגדרת מר דרורי הם חוצנים ולא חייזרים . כוונתי הייתה עם כך שמותר לראלים לקיים יחסי מין עם חוצנים. ואשר לשאלה האם יש כוונה לשבט את ראל או לא , הבא ונאמר שיש דברים שאפשר להסיק אותם מבין השיטין שהם לא בהכרח נאמרים במפורש , אלא שלמשקיף מבחוץ הם נראים כברורים מאוד. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
מדוע יש לך נטיה למרוח דברים, זה גורע מהאמינות הכללית של כל מה שכתבת ולא רק על הראלים. בשום מקום לא כתוב שהמאמינים יזכו בחיי נצח והלא מאמינים ילכו לגיהנום. זה סילוף גס לא קיים גיהנום כלל לפי הגדרותינו, אתה לא שם לב שבמקום עובדות אתה מביא לפי דבריך שמועות, מתאר מסקנות שגויות כאשר הכתוב אומר בברור אחרת. אתה יכול להסיק במקום שהכתוב משאיר רווח לכך. ההתיחסות היתה רק למאמינים ולא ללא מאמינים, ושם הובטח כי המסורים שבהם יזכו להנות מפרות הטכנולוגיה של אותם חוצנים, שבין השאר מאפשרת לברא אותם מחדש על הפלנטה שלהם. אגב הנושא הזה כבר לא בתחום הדמיון הוא (כמו שכבר תארתי בתגובה קודמת מאוד מעשי גם על כדור הארץ והוא יהיה ישים בעתיד הלא רחוק לא יותר משישים שנים. האם גם זה שייך לאמונה דתית. אם תרצה אשלח לך מאמרים מהמעבדות הנחשבות בעולם בנושא זה. אגב לא התיחסת כלל לתיקון שלי את נושא שיכפולו של היטלר ולא התיחסת לתיקון של הנושא ''מין חופשי''. למה לא תאמר באופן גלוי לקוראיך, כי האתר הזה אינו רציני, הוא נועד לעשות פארסה מהבנותיהם וכיתבהם של אחרים שדעותיהם שונות משלך וכל קשר למציאות היא מקרית והיא תתואר רק אם תשרת את המטרות של הכותב לצורך גיחוך וסנסציה. אם אני טועה וזה לא כך. תביא דברים בשם אומרם ותן לקוראים לבחון זאת על פי הגיונם. ויכול להיות שאני בכלל טועה בהתיחסותי הרצינים לאתר זה כי כותביו לא מתיחסים אליו ברצינות. אלא מהוים ראי לאוירת החפיפניקיות הכללית בארץ. אשמח לשמוע ולהבין כי אני טועה וכי אין כאן מגמה כזו כלל והטעויות והכמעט אמיתות הנם זמניים ויבואו על תיקונם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עד כמה שאני מבין לפי תפיסת הראלים כל פעולה של כל אדם מאז ראשית האנושות נצפית באופן קבוע בידי המכשירים של האלוהים , ויש שכר למי שפועל כפי שהאלוהים רוצה שיפעל ויש עונש למי שאינו פועל כרצונם של האלוהים , עונש שבהחלט אפשר להקבילו ל''גיהנום'' של האמונות האחרות . כך שטענתי בנושא בעינה עומדת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
צר לי אלי, אבל אתה אינך יודע עדיין דיוק מהו, וחבל. אנסה להסביר: כל DNA אנושי חדש הנוצר על כדור הארץ, נרשם במחשבי הענק של האלוהים (אלו הבאים מהשמים ולא האלוהים המיסטי) וכך נרשמות גם כל פעילויותיו של אותו אדם. בסוף הדרך עושה המחשב מאזן. רוב רובם של האנשים הטובים והפחות טובים. הולכים בדרך כל בשר "כי מעפר באת ולעפר תשוב" יחידים שתרמו לאנושות באופן מאוד חריג ויוצא מהכלל, ושלא למטרות רווח אישי, והכוונה לכל תחומי החיים: מדע, אומנות וכו' חלקם, על פי קריטריונים שלא ידועים לנו עד סופם, יזכה להברא מחדש על פלנטת הנצחיים, זאת ע"י טכנולוגיה שעדיין לא בידנו. הזכרתי כבר נושא זה, זה לא מדע בדיוני, במספר מעבדות בעולם עובדים כבר על הנושא. של שכפול אדם עם זכרונותיו ואישיותו. זה כמו ללכת לישון בערב. ולקום למחרת בבוקר, עם גוף של בן 20 ולהמשיך את חייך. מבין המעטים שפשעו נגד האנושות פשעים חמורים כמו רצח עם ושואות למינהן והעונש שקיבלו אם בכלל על כדור הארץ לא היה הולם את הפשע ה- DNA שלהם ישמר לזמן בו יוחלט להחיותם מחדש על מנת להעמידם למשפט ולעונש הולם. בשום אופן לא מדובר בגהינום לפי משמהותו המיסטית של עינויים לעולמי עד. תחשוב על זה ותראה כי כאשר האנושות תגיע לטכנולוגיה הזו, אין ספק שהיא תשתמש בה בדיוק באותו האופן, מצד אחד לתגמל את אלו שקידמו את האנושות ומצד שני להעניש בחומרה את אלו שפשעו נגד האנושות בחושבם שמקסמום אם זה לא יצליח להם, תמיד יוכלו להתאבד ולברוח מעונש. סידור זה לבדו יביא לדעתי לחיסול הפשע, ולתנופה אדירה של מוחות הפועלים למען קידום האנושות. למעשה על הפלנטה שלהם העניין קצת יותר מדורג: אלו שהוחלט כי מגיע להם, נבראים מחדש לתקופת חיים נוספת של 750-1000 שנה (הארכת החיים נעשית ע"י סוג של השתלה גנטית אותה עוברים כל תושבי הפלנטה). רק מבין אלו שזכו לתגמול של שלוש תקופות חיים, נבחרים אלו הזכאים לחיי נצח (כמובן באמצעות טכנולוגיה) והם מועברים לפלנטת הנצחיים. שם בסיום כל תקופת חיים, המכונה משכפלת אותם מחדש ובאופן מיידי לגודל טבעי לתקופה נוספת וכך עד אין סוף. כמובן הדבר נעשה רק לאלו הרוצים בכך. אני מאמין, על פי קצב ההתקדמות המדעית בתחומים אלו כי חיים ארוכים עד 1000 שנה יהיו זמינים לכל אחד על כדור הארץ תוך כחמישים שנה. והיכולת לשכפל אדם לגודלו הטבעי עם אישיותו וזיכרונותיו תיהיה זמינה תוך 60 עד 100 שנה. ברור שאז נעמוד בפני בעיות נוספות של אתיקה ומי יבחר את הועדה הראשונה וכו', בעיות שגם החוצנים התמודדו איתן בזמנם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש איזה מדען או אמן שאולי שמענו עליו, שזכה לטיפול הזה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין לנו מידע ספציפי על אומנים או מדענים. על פלנטת הנצחיים חיים היום כ- 8500 אנשים מכדור הארץ, בינהם כל נביאי הדתות השונות שהיו שליחים שלהם: משה ישו מוחמד בודהה ג'וסף סמית (המורמוני) ועוד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עוד שאלות שמעניינות אותי: האם אפשר ליזום מפגש או תקשורת עם האלוהים (ואני משתמש במילה כפי שאתה משתמש בה)? האם הם מעדיפים לא להתגלות לפני כלל הציבור? אם כן, ואם לא, מדוע? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מנסיוננו אנו יודעים כי מסר המועבר לשני יהודים מביא ליצירת ארבע מפלגות, לכן הם החליטו לדבר דרך אדם אחד, איתו יש להם תקשורת טלפתית ישירה. הם מעדיפים לא לתת לנו סימנים מוחלטים על קיומם, מאחר והם מצפים מאיתנו להבין את עצם קיומם, הבנה הכרוכה בתהליכים נפשיים פנימיים, הבנה של אוניברסליות של אחדות המין האנושי, הבנה של אי אלימות כלפי השונה מאיתנו. הם רומזים לנו כל הזמן על נוכחותם, ע"י ספרים וסרטים בנושא המעלים את המודעות הכללית, גם אתרי אינטרנט כאלו כמו זה. סימני תבואה רבים. אלו שהוכחו כלא מזויפים. הופעות רבות של עב"מים ועוד בכל אופן אנו מלמדים מספר סוגים של מדיטציות שחלק מהן מדבר על נסיון לתקשורת טלפתית עם האלוהים. אנו כתנועה נפגשים אחת לחודש, כל שבת ראשונה של כל חודש בשעה 11.30 במלון אלכסנדר רח' חבקוק 3 ת"א פינת הירקון, הפגישות פתוחות לקהל, בין השאר אנו מסבירים מה מהות התנועה בוידאו ובהסבר פרונטלי. ראו עצמכם מוזמנים, אנו גובים תשלום סימלי לכיסוי הוצאות הכיבוד והשכרת המקום בסך 15 ש"ח, ומחיילים ונוער מתחת לגיל 18 8 ש"ח בלבד. הפגישה הבאה בשבת הקרובה 2 במרץ. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואני שב ושואל: ונניח ועומדת לרשותנו הטכנולוגיה לשכפל אדם על זכרונותיו, האם זה *אותו* אדם או רק *יותר מתאום*, ואם התשובה השנייה מקובלת, אזי מדוע להעניש/לשבח אותו? אגב, פושעים רבים ברחו מעונש גם בלי להתאבד - בצורות "משמרות חיים" הרבה יותר (מובוטו ססה-סקו למשל, שחיי ברווחה בפריס אא"ט). מדוע הדגש המוגזם על הסוגיה הנ"ל? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמו שיש בדתות ואמונות אחרות. מי שחוטא בא על עונשו מי שעושה הטוב בעיני האלוהים זוכה לפרס . ואם כבר אז שאלה : האם גם הראלי הממוצע זה שאינו צדיק גדול האם גם הוא הולך כדרך כל עפר כמו הלא ראלי הממוצע או שמה צפוי לו גורל אחר? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה כי חוסר דיוק הוא נר לרגלך, תגובה זו שלך באה לאחר הסבר שלי שבו הסברתי לך שזה שונה תכלית השינוי ממה שהדתות אומרות. לפי מה שכבר הסברתי לא כל מי שחוטא נענש, רוב בני האדם פשוט מתים ללא שוב. כך שזה בכלל לא תואם לשכר ועונש של הדתות בהם האנשים הולכים או לגן עדן או לגיהינום על מדוריו השונים. לגבי הראלי הממוצא, דרכו ככל אדם אחר לא ראלי. בדר''כ אני מוכן לענות על אין סוף שאלות, אולם לא על שאלות חוזרות הדשות שוב ושוב בנושא שמבחינתי הוסבר היטב וברור. אין אנו וכחניים. תפקידנו להציג את המסר לאנשים, כל אחד ישקול זאת על פי אמות מידה הגיוניות שלו, ויעשה עם זה כרצונו, לא הגיוני - השלך לפח, כן הגיוני עשה עם זה מה שמצפונך והמודעות שלך אומרים לך לעשות. אין כאן כל חובה או כפייה או מסיונריות. אנו ארגון ללא מטרות רווח וכולנו מתנדבים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רק היום הסתובבתי לי באבן גבירול בתל אביב , חושב על התשובות שקיבלתי מקובי דרורי לגבי הראלים , ואת מי אני רואה הולך מולי אם לא את מר דרורי עצמו ( עם הסמל של הראלים והכל ). האם הייתה משמעות קוסמית לכמעט פגישה הזאת? מצד שני כמה פעמים הלכתי ברחוב והירארתי על דה ועל הא ולא נתקלתי באנשים הקשורים שבהם . אז לך תדע. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מעניין,באמת עברתי הערב באבן גבירול. אגב לא ידעתי שאתה מכיר אותי. חבל שלא עצרת אותי הייתי שמח להכירך. אין לזה כל משמעות קוסמית, אולם יש משהו בלתי מוסבר עדיין מדעית המחבר בסיטואציות מסוימות ובלתי נשלטות הכרתית, בין אנרגיות שונות, תרצה תקרא לזה גלי מוח וכו' של אנשים שונים. זה קרה לי הרבה. בפעם האחרונה זה קרה לי בדרכי לאונ' העברית, הוזמנתי ע"י אגודת הסטודנטים לתת הרצאה בנושא "ההיפותזה השלישית למוצא האדם" בדרכי לשם שוחחתי עם ידיד שהיה ברכב ואמרתי לו, (זה היה חלק משיחה ארוכה) שיכול להיות מעניין לפגוש את גיל חובב (זה מהתוכניות אוכל). בהרצאה צדה עיני אישה מבוגרת, שלפי הבעות פניה הבנתי שהיא מאוד מתעניינת בנושא. ואכן היא נגשה אלי לאחר ההרצאה ושיבחה את ההרצאה ואותי...למרבה ההפתעה הסתבר שזו אימו של גיל חובב. מה תגיד על זה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כבודה, אחרי הכל, במקומו מונח. אגב, האם הגברת (אלדר?) יודעת שאתה מפרסם את עובדת ביקורה בכנס או שאתה *קצת* מפר את פרטיותה עכשיו? וחוץ מזה, זו כמובן טענת "מקרה פרטי": |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא, ראומה אלדר היא דודה שלו, אחותו של משה חובב. אימו נקראה "דרור", כשם עיתון ההבריש שהוציא לאור אביה, איתמר בן אב"י. (גיל חובב סיפר לי את זה!) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
(יש מי שיודע מה מקור הביטוי שבכותרת?) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שלא לדבר על כך שאמו של גיל חובב נפטרה לפני שנים לא מעטות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מומלץ הספר "מטבח משפחתי" של גיל חובב - מצחיק ביותר, ופותר את כל השאלות המשפחתיות שהועלו כאן. וכבונוס - שלל מתכונים מסקרנים. הספר באתר מיתוס: http://www.mitos.co.il/Book/BookFocus.asp?ID=100719&... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ועל אמו נכתב השיר "דרור" ששרה אילנית (והיה שיר הנושא של פסטיבל כלשהו, לא זוכרת איזה). הלחין שלמה ארצי(!). "ואז לרגע שב הזמר, שירי ציון קוראים לך דרור והמיית הלב נכספת, כמו אל אור. וכשנגלית פתאום העיר מצטעפות עיני בשיר ואז לרגע שב הזמר". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה שנחמד במשפחה הזאת, הוא שעל ארבעה דורות נכתבו שירים: "אליעזר בן יהודה" של ירון לונדון ומתי כספי. "אהבת איתמר בן אב"י" השיר "דרור" שאני לא יודע של איזה פסטיבל היה שיר נושא, אבל הפסטיבל המזרחי בשנותיו האחרונות קיבל את השם דרור על שמה. ושיר הנושא מתוך "עושים שוק". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גיל חובב למד איתי בכיתה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם דרכו של ראלי ממוצע היא כדרך כל בשר, למה לי להגיע לכנסים שלכם? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"יחידים שתרמו לאנושות באופן מאוד חריג ויוצא מהכלל, ושלא למטרות רווח אישי, והכוונה לכל תחומי החיים: מדע, אומנות וכו' חלקם, על פי קריטריונים שלא ידועים לנו עד סופם, יזכה להברא מחדש על פלנטת הנצחיים, זאת ע"י טכנולוגיה שעדיין לא בידנו." מדבריך אני למד שרק מי שתרם לאנושות ללא מטרות רווח יזכה לחיי נצח. הזכיה בחיי נצח היא גם רווח. משמע, שברגע שאני מאמין לראליזם אינני יכול לזכות בחיי נצח כי כל תרומה שלי לאנושות תהיה בשביל מטרת רווח (חיי נצח) והיא תיפסל. אם כך, למה להיות ראלי? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טוביה היקר זה באמת מעגליות מעניינת ונחמדה, אולם התכוונתי לרווח כספי עלי אדמות. אם זה מעניין אותך תוכל לקרא את הספר, יש בו קצת יותר פירוט בנושא שלא ראיתי מקום להכנס אליו בפורום זה. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |