בתשובה לShuki, 28/02/02 18:37
בעניין המתנחלים 58961
הבנת אותי נכון.

לשיטתך, אם פוגעים ב-‏50,000 אזרחים כדי להציל את כל המדינה, לא מדובר בפעולת טרור? הדבר יחייב אותך לשנות את הגדרת הטרור שלך, כפי שניסחת אותה. מובן גם שדעת האזרחים האלה על מה יציל את העם שונה משלך. אמור לי: האם גירוש של כל המוסלמים שממערב לנהר הירדן לא יביא לאותן תוצאות?
אגב, מהיכן הבאת את הנתון של 50,000 מתנחלים. חשבתי שיש יותר.

ואת המשפט האחרון, בדבר צמצום ההגנה, לא הבנתי.
אני מקווה שלא התכוונת לכך שאם נצמצם את ההגנה עליהם הם יירצחו, דבר שיחסוך לנו הן את ההתעסקות איתם והן את הפיצויים.

בכל אופן, יש שיטה הרבה יותר פשוטה: להכריח את כל העם להתאסלם. זה ימנע רציחות על רקע דתי. מן הסתם יתחילו בהמשך הוצאות להורג בשל עבירות דת, אך לפחות אלה תהיינה עבירות על פי קונטקסט מסויים, ולכן לא ייכללו בקטגוריה של פעולות טרור.
Don't get carried away 58965
First, I meant that after the evacuation the cost of defense will be saved

Second, try to be pragmatic - If for the sake of "suffering" of 50000 or even more a whole nation is better off that we owe it to ourselves otherwise it is stupidity
Now as for the argument whether we are better off or not this is according to one's political views. I think we are

Transferring the west bank Arabs to Jordan is not only impractical but will bring Israel to a level of the lowest of the low in world's eyes - I hope you were sarcastic here as well as the conversion to Islam

Don't get carried away 58970
כלומר, ניתן להצדיק גרימת סבל לאזרחים שלא עשו דבר למען מטרה נעלה יותר. אני בטוח שהטרוריסטים של 911 מסכימים עם הקביעה הזו.

כלומר, אתה לא *באמת* מתנגד לטרור כשהוא נעשה למען מטרה נעלה. כעת נותר רק להגדיר את המטרות.
Don't get carried away 58985
Yuval

You are taking this argument too low for me to reply
Don't get carried away 58992
חבל, דווקא ניסיתי להישאר בגבולות שאתה קבעת. שנו חכמינו: אל תען כסיל כאיוולתו, אבל לא הצלחתי להתאפק.
יאללה~! 58994
מה קרה? מאן נתן לך מחמאה אז תפסת תחת?
יאללה~! 58997
כן.
Don't get carried away 58975
לפי גישה זו אפשר להעביר מכאן את כל הערבים אזרחי ישראל אל מעבר לקו הירוק. אני בטוח, שזה יחסוך משאבים וישפר את מצב העם בישראל.
אפשר גם לגרש את כל החרדים באותה הזדמנות, התרומה לכלכלה תהיה עצומה.
הטיעון, שפגיעה במיעוט היא לגיטימית כל עוד המדינה (תרגום מתאים ל Nation?) מרוויחה מזה, הוא פאשיזם לשמו.
Don't get carried away 59011
Dear Easy

Entering the ultra religious and Israeli Arabs to the equation is simply out of context and adds nothing to the discussion

My only point is that the Israelies in the territiries are located in a disputed place that sooner or later will either be fully or partially evacuated

That is why I believe that we will all do ourselves a great favor if we proactively evacuate at least partially

A great example would be the Katif area

If you have ever been there you know that it just does not make sense to keep several army battalions for few thousands people that mostly work outside the area anyhow
Most agricultural attemts there did not work and so was the result with tourism
So it is not that we losing a gold mine here
When Israel evacuated Sinai we did indeed lose a lot - Tourism and even oil at Abu Rodes and we still did that because it was good for our sake as a whole

The reasons for a proactive evacuation are streched from defense efforts to finincial issues to foreign relations and our worldwide image as the side who is serious on seeking a solution - don't discount that aspect

I have nothing against the settlers or the fact that they followed governments authorizations to settle in the places they are at

Nor do I think that they are the cause to what we are experiencing these days with the Palestinians

That view has nothing to do with fascism or any other such attribute you are labeling me with but a simple view of a very complex conflict that one day will have to get solved

With that, if you look above at my original reply to Eli you could see that I strongly beleive that we should fight about what we as a nation collectively know is ours - i.e all that is within June 4 1967 area
Don't get carried away 59085
טוב, מאחר ונחה עליך רוח הנבואה ואתה כבר יודע מראש ולמפרע, שהתושבים היהודים של השטחים, שנכבשו ב67, יפונו חלקם או רובם, ואתה גם יודע אילו מהם לבטח יפונו, (למשל גוש קטיף) ארשה לעצמי להתנבא גם כן.

ערביי ישראל במוקדם או במאוחר יתקוממו נגדנו ונאלץ לדכא אותם בכוח תוך הריגתם או גרושם. למה אם כן לא לגרש כבר עכשיו לפחות חלק מהם? (תושבי ואדי ערה למשל)
כבר עכשיו מדובר באוכלוסיה בעיתית, שתרומתה למדינה נמוכה יחסית והשתתפותה בפשיעה גבוהה יחסית, כך שלא מדובר באובדן של תרנגולת המטילה ביצי זהב.

כאשר גרשנו מכאן ערבים ב48 לא נגרמו לנו נזקים חמורים ולמעשה הרווחנו מכך לא מעט.
הנימוקים לגרוש משתרעים החל שקולי בטחון ועד לשיקולים כלכליים וכן המאבק על דמותה הלאומית של המדינה, שללא ספק ישתפר ללא הערבים.

אין לי שום דבר באופן אישי נגד הערבים גם כאשר הם הולכים בעקבות מנהיגיהם כנגד המדינה. אני גם לא מאשים אותם בכל הדברים השליליים במדינה.

לעומת זאת אני רואה ברעיון הזה פאשיזם.
Don't get carried away 59087
Fine - so be it
Have a great weekend
תודה, אכן היה לי סופ''ש נפלא. 59186

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים