בתשובה לסתם כליל נאורי, 10/03/02 14:24
נוכיח שאנחנו קיימים, כמובן 60293
זו הייתה הבעיה המקורית, אם תתגלגל לאחור בגדיל זה.
משעמם. אני יודע שאני קיים 60295
כל השאר.. לא מעניין.

(אם לא שמתם לב, אני מתבדח. חה חה.)
נוכיח שאנחנו קיימים, כמובן 60297
ואיך נוכיח שיונתן קליינר, ליאת ברגר, עופר
הלוחם, ורוני וייס קיימים?
נוכיח שאנחנו קיימים, כמובן 60301
לא יודע. אולי הם לא?
נוכיח שאנחנו קיימים, כמובן 60306
אבל אלה הדמויות הכי מוטלות בספק...
אם הכנס לא יוכיח את קיומן, עדיף להשאר בבית

וחוצמזה, לאור היעלבותו של מאן, גם הוא כנראה לא יגיע, ואז בכלל לא יוכח דבר...
נוכיח שאנחנו קיימים, כמובן 60361
עופר - בעיה.
יונתן קליינר - נחפש ב-‏144, בפנקס-הבוחרים, במרשם-האוכלוסין, במאגרי-המידע של חברות כרטיסי-האשראי, ובמאגר-המידע של צה"ל.
יונתן קליינר - כנ"ל.
ליאת ברגר - כנ"ל אבל גם במרשם-התלמידים של האוניברסיטה.

אני מעריך את העלות בפחות מ-‏10,000 ש"ח לראש.
התכוונת ''רוני וייס'' 60362
וחוץ מזה, אני היחיד ששם לב ש"יונתן קליינר" הוא "יונתן הקטן"? אפשר עכשיו להתחיל עופטופיק של פרשנות השמות?
התכוונת ''רוני וייס'' 60364
ולמען הסדר הטוב:
ברגר (Burger) - מבצר
וייס (Weiss) - לבן

השם הראשון אולי מרמז על "מגדל השן" (האקדמאי?), המבצר, בו שרויה אותה גברת, המצירה על חוסר ההבנה של המקומיים בעניינים מוסריים חשובים כמו דמוקרטיה (וראו את הצביעות - מי ששוכן במבצר, קרי: אוחז בכוח הפיזי, הוא זה שמטיף מוסר לאלו שנמצאים בעמדת נחיתות כלפיו).

אפשר לפרש את השם השני כפרודיה על דעותיה של אותה דמות, שכן למרות רצונו העז להתחבר עם ה"צד שכנגד" (מזרחים, פלסטינאים, "ישראל החמישית"), הרי שהוא עצמו שקוע, בשמו ובצבע עורו, בצד אותו הוא מבקר ("האליטה האשכנזית").

משעשע ביותר.
נוכיח שאנחנו קיימים, כמובן 60365
ואיך בודקים מי זה דוד30, שהופיע ממש בדקות אלה ב"תנך- מציאות או דמיון", והסביר משהו שלא הבנתי? (טוב, גם לא ממש ניסיתי).

[ולמה הוא מופיע בדיוק כשמאן נכנס להסתר פנים?]
זאב זאב 60369
די נו, תנו גם לחובבים רייטינג. אנחנו עובדים על דמויות המשנה שלנו לא פחות ממאן.
זאב זאב 60371
בעיקרון אתה צודק, אבל הוא נכנס שם להיסטוריה של גרמניה...
זאב זאב 60372
הנה למשל מקס. דמות משנה של כבוד מר מיכאל שרון.

משעשע:
תגובה 60207

והנה עוד קצת - השוו:
תגובה 60061
עם
תגובה 59302
יובל יובל? 60373
יובל יובל? 60377
לא, הפעם טעית. ממש לא הסגנון שלי.
מסתורי האורגניזם 60374
הממ... הכתובת http://www.f-connect.com (שמתאימה לכתובת האימייל של מקס) מובילה לאתר פורנוגרפי.
תרחיש ואסטרטגיה 61161
בסקירתי בלינק השלישי, מדובר בתרחיש. שדה הדיון אינו זה של חברה ומדינה וכיוצא בזה, אלא של שאלות של בטחון לאומי ועיצוב אסטרטגייה. יומיים לאחר פרסום פרשנותי,
פורסם כי הבית הלבן היגיש לפנטגון הוראה להיערכות לפיתוח פצצות גרעיניות קטנות לשימוש לוקלי. נושאים שנחשבו לטאבו, מתחילים כיום להבחן במסגרת טקטיקות של לוחמת העתיד. הוצגה השאלה, האם קיים ד''ר סטרינג'לב בבית הלבן, ויתכן כי זה הרקע להערותיו הספונטניות של מקס, שבתחילה סברתי כי הוא אחד ''הבחורים הטובים'' בפנטגון או בסי.איי. איי. המסתתר מאחורי אתר פורנוגרפי
באוקלנד, קליפורניה.
האדם הוא המעצב את עתידו. 61213
יש הבדל בין פרשנות אשר מזהירה מפני תופעות שליליות (דילול אוכלוסיות) לבין פרשנות המצדיקה את הפעולות הלא לגיטימיות בעליל.

כאן :
תגובה 59302

אתה מנמק הסבר ה*מצדיק* פעולה X ולא מנמק הסבר ה*מתאר* פעולה עתידית X. אתה פשוט מנסה לשים על הכרעותיך הערכיות תחפושת של תאור מציאות.

תפסיק להתבלבל בין מה שיש לבין מה שאתה רוצה שיהיה.

לגבי התנהגויות אמריקניות בעבר ובעתיד :
האדם ? 61246
מדובר בתרחיש.
אני מבין שאדוני הוא בעל עניין בסחר בסמים, על פי העמדות בעלות הגוון המסויים בנושא שמר נקט בהם. מקורות פרנסתך ותענוגותיך אינם מעניני, אך ינסה נא מר לנסח את טענותיו באופן סביר. גלגול לשון רהוטה אינו מספיק.
כן, האדם. 61248
כן, האדם הוא השופך את הדם.
האיש יוצר את התרחיש.

שוב, יש הבדל בין הצגת תרחיש אפשרי לבין צידוקו. הראשון הוא נסיון לתאר מציאות והשני הוא נסיון לשנות ולקבוע מציאות.

הבעיה היא צביעותך.

כאשר אני קובע שדילול אוכלוסיות ע"י נשק גרעיני הוא אקט נאצי מובהק, אני בגלוי, ללא רצון להסתיר, מדבר על הכרעותי הערכיות ולא על המציאות "כפי שהיא".

כאשר אתה מדבר על אותו "תרחיש" אתה לא מתאר מציאות אלא מתאר תגובה ההולמת לדעתך לגבי אוכלוסיות מסוימות (דילולן ע"י נשק גרעיני).
שוב, מדובר בהכרעותיך הערכיות ולא בתיאור המציאות למרות שאתה מנסה להלביש על כך תחפושת של אוביקטיביות.

אם היית מתאר את התרחיש ואומר שהאמריקאים (למשל) יראו זאת באופן זה או אחר ויבחרו להתנהג בצורה זאת או אחרת אז מדובר בהבאת תרחיש. אתה עסקת במה ש*יש לעשותו* במקרה מסוים ולא במה שיקרה.

רצוי נבדל ממצוי... יש מבין ?

לשוני פחות רהוטה מזו שלך ופחות משל רבים וטובים בפורום זה, אין לי מושג על מה אתה מדבר. טענותי אבל מנוסחות באופן סביר מספיק לשם התיחסות קצת פחות דמגוגית מצדך (סחר בסמים ? מה קשור ?).

בקשר לסחר בסמים: דמגוגיה זולה אשר לא קשורה לחלוטין לדיון זה. ואתה עוד מדבר על לנסח טענות באופן סביר, נו שוין .
המעונינים בכל זאת להבין את עומק הדמגוגיה שלך בהודעה זאת ואת חוסר הקשר מוזמנים להחלפת הדברים בינינו בנושא הסמים בקישור למטה.

דיון 900
אדוני עוסק בהסתה רצחנית כלפי 61249
מר אביב ישראלי עוסק כנגד כותב באייל, במקרה זה אני, בהסתה לרצח, תוך נאצות חסרות תקדים.

הוא כותב:
אני מציע: להשתמש בנשק גרעיני לדילול אוכלוסיות בעלות אוריינטצייה נאצית בתחפושת של אינטלקטואליזם פלצני. כדי שיהיה ברור עוד יותר למי הכוונה, הוא מוסיף: "אני מקווה שאני לא אהיה (אז) שכן של מיכאל שרון"

כך, הוא מכנני "נאצי", ומכנה את עבודתי "אינטלקטואליזם פלצני", ולאחר מכן באה ההצעה ההשמדתית כלפי.

מדובר בעבירה פלילית חריפה, שלא לדבר על הנאצה הקשה המופצת מעל דפי האייל.

העילה כביכול להסתה הרצחנית ושפיכת דמי היה ניצול ציני ומסית של תרחיש עתידני, בדומה לבלייד ראנר (כפי שהבהרתי), שהצגתי.

כתבתי שם:
"נראה (כלומר בסבירות גבוהה על פי התרחיש שהוצג) כי לאחר שלב מסה קריטית של נסיקת ההצקות, הפריעה והטרור האורבני לרמה בלתי נסבלת (משפט התנייתי בתרחיש זה) לא יהיה מנוס מלהשתמש בנשק גרעיני נקי".
מיכאל שרון יקר. 61251
הציטוטים למעלה הם סלקטיביים בעליל.

משום שאתה אדם חסר חוש הומור וחסר חוש לביקורת עצמית אסביר ברצינות גמורה (למרות שקשה לי עם רצינות יתר).

א. לא אמרתי שאתה נאצי מעולם. אמרתי שאלו הרואים במעשה של דילול אוכלוסיות ע"י נשק גרעיני לשם צמצום ובקרה מספרית מעשה לגיטימי, הם אלו המחזיקים באידיאולוגיה נאצית.
אם כל מה שעשית הוא לתאר תרחיש עתידי, אני לא מבין למה אתה מסיק מכך שהתואר נאצי הופנה בכלל כלפיך.

ב. אף אחד לא יקרא את האייל וישגר עליך טיל גרעיני, הדברים נאמרו בהומור-ציני וכביקורת על דעותיך שעמן אני לא מסכים ואפילו מתחלחל מהן. אתה יכול להרגע, אני אפילו מאחל לך חיים ארוכים מאוד וטובים (בתנאי שלא תעסוק *באמת* בחייך בדילול אוכלוסיות).

ג. אתה, יותר מפעם אחת קראת לזרוק פצצות "נקיות" על ראשיהן של אוכלוסיות בשטח ישראל. גם אם לפעמים עשית זאת תחת שמה של אחת מדמויותיך הבדויות. חשבתי שנפילת "פצצה" אחת *באופן מילולי* על ראשך שלך, לא תזיק לך כלל.

אני מזמין את העורך לקרוא את אותן הודעות ולמחוק אותן אם הוא מעוניין בכך. אני פשוט לא חושב שיש לקבל בקלות, בנועם ובדך ארץ דעות הקוראות לרצח המוני של בני אדם.

זאת זכותך לקבוע כלפי מי אותה ביקורת מופנת : כלפיך או כלפי האוכלוסיה הפאשיסטית המשתמשת בנשק גרעיני לשם דילול אוכלוסיות אחרות.

שוב... אם נפשך העדינה נפגעה, אין לי שום בעיה שהעורך יסיר את השורה "אני מקווה שאני לא אהיה שכן של מיכאל שרון", אשר נאמרה בהומור (גם אם לא מוצלח לדעתך). ואני אפילו מתנצל חלקית (על הפגיעה האישית ולא על הסלידה שלי מדעותיך).

תודה.
61261
לא, אין לי לחלוטין חוש הומור כלפי כאלה העוסקים בהסתה רצחנית, באופן עיקש וכבד תוך סילופים ונאצות.

הטפה לצריכת סמים קשים מצידך ב''אייל'' היתה מעשה בעייתי דיו מבחינת החוק, אך ידך עדיין נטוייה למעשי נבלה ושפיכת דם באמצעות דיבת כזב.
טוב נשברתי, אתה פשוט מצחיק. 61343
ניסיתי להתיחס ברצינות, אבל שברת אותי.
אני אדם העוסק בהטפה רצחנית ובהטפה לשימוש בסמים, נכון, אתה צודק, מה שתגיד.<כפתור ציניות> אתה יכול לצוטט אותי שאמרתי זאת והודתי בעצם בשטניותי </כפתור ציניות>

או שאתה עוף מאוד מוזר או שאתה אחת מהדמויות הפיקטיביות של אחד מכותבי האייל. אין לי הסבר אחר.
הי מיכאל, 65742
יש לי הרגשה שתאהב לשחק במשחק הנ"ל:

זאב זאב 60375
אם היית יובל, היית מודה שאתה יובל, יובל?
זאב זאב 60379
אני לא יובל, אסתי, אבל אני אוהב משחקי ניחושים ובזבוז נפח על השרת של האייל.
הצילו! 60385
עוד הגיגיכם שולחים פוארות במחשבתי,
נפל חשדי שמא אני אינני אני,
אז מי אני בכלל?
ואיך אוכל לקום וללכת?

כה עייף אנוכי אך גם כה מתירא
שמא אחלום שוב חלום של מישהו אחר
אך כל עוד לא מש ההבל משפתִי,
לפחות אז לבטח אדע
כי האפופידליות היא עדיין דרכי
60398
נמסך עור פנינו באור מסכים,
תקתוקי המקלדת כקול הלמות לב,
זורעים מבוכה בתלמי מלבנים,
שמים מתג בפיכם.

מלכנו - שעמום,
מלכתנו - קלות דעת,
רודים בנו כאשר נרדה בכם.

מצג שווא לפניך, אחרון הנופלים,
צבאנו הוא צל קרטונים אלקטרוני,
על צלע גבעה, מחריד בני ישוב.
בערוב היום נאווה וניקחם -
נשלח יד גם אליך, אפופידס הנם.
(-: (-: (-: 60565
יפה!!!
לדאבוני איני מבין כל כך בשירה, אך נראה לי שתפסת את הרעיון אותו הדגמתי (יתרון השם הבדוי).
יפה יפה 60676
מזכיר לי שיר ידוע מהתיכון, אך איני זוכר איזהו. רק 'ראה שמש' לאב"ג עולה לי לראש.

ובכן?
טוב, אני לוקח עכשיו את הקרדיט. 88692
תודה לאיזי שהזכיר לי, ע"י הלינק ב תגובה 88685 , שפעם הייתה בי איזושהי לחלוחית.
נוכיח שאנחנו קיימים, כמובן 60392
השאלה הזו כבר דומה מדי ל"איך בודקים מי זה מיץ פטל"‏1, ולכן אני מעדיף לא לענות עליה.

1 גם את זה הערכתי מתישהו בלא יותר מ-‏10,000 ש"ח.
נוכיח שאנחנו קיימים, כמובן 60460
נשחד את טל כדי שיבדוק מה כתובת הIP שלך?
אני חושב שהוא לא יסכים גם ב10,000 ש"ח. כנראה התכוונת לשיטה אחרת.
מה תעזור כתובת IP? 60464
זה הרבה יותר מסובך. סביר להניח שהאלמוני שהגבתי אליו אינו מחובר בחיבור ישיר לרשת אלא דרך ספק שרות, שמקצה לו כתובת IP שונה בכל פעם.
לצוד את מיץ פטל 60475
מצ"ב אלגוריתם לצייד:

א. הרץ חיפוש באייל הקורא על "יומולדת" תחת מחבר "יולי" ללא מגבלת זמן.
ב. השג עבודה במשרד הפנים.
ג. נצל את הגישה החדשה שקיבלת למאגרי המידע הממשלתיים למציאת כל היוליות שנולדו בתאריך שבידך, ושבגיל כתיבה. (כמה יש כאלה? 3? יותר סביר שאחת)
ד. (מכאן יש לחזור על הסעיפים עבור כל יולי). ברר קצת פרטים על יולי, איפה היא לומדת/עובדת וכאלה, ועבור לשם.
ה. התחבר אל הבחורה, והכר את חוג מכריה.
ו. כמה ידידים זכרים יש ליולי? 5? לא משנה, כמה שיש, קבע איתם פגישה פרטית באמתלה כלשהיא.
ז. הגע לפגישה בעדך לבוש בחולצת מיץ פטל.
ח. נפערו עיני הנפגש כצלחות? זכית במשחק. לא? חזור על ז. עבור המועמד הבא.

(אין בתגובה או אי תגובה של מיץ פטל להודעה זו בדבר אישור או הכחשה ליעילות או אי יעילות האלגוריתם)
אולי הוא בכלל אפחד? 60482
נראה לך שיולי הוא שם ולא כינוי? ונראה לך שיולי תגלה למישהו מיהו מיצפטל?
אולי הוא בכלל אפחד? 60484
מי מדבר עם יולי בשביל לצוד את הארנב? רק צריך לראות עם אלו זכרים *היא* מדברת.
ואם זה רק כינוי זו בעייה. נדמה לי שהיא הזכירה שהיא לומדת באוניברסיטה העברית, לא? אז צריך להתחיל לעבוד שם, ולחפש יוליה ואת כל האפשריים, בשביל להיות מצומצמים מספיק. (אל תשכח שתאריך לידה ומין כבר מצמצמים ממש יופי את החיפוש, בערך פי 730, כך שעם שם מקורב, יהיו בטח פחות מ10 מועמדות, וזה סביר)
אולי הוא בכלל אפחד? 60500
יולי יכול להיות גם מ''יעל''.
אולי הוא בכלל אפחד? 60501
מה לגבי סתם להנות מחוסר הוודאות? למה תמיד יצר הסקרנות?
אולי הוא בכלל אפחד? 60503
אני אחשוב על זה ואחזור אליך.
חזרתי: יצר הסקרנות לוקח.
יצר הסקרנות 60552
(ואיתו כנראה גם היצר לעשות מעצמי חמור קבל עם ואייל מעבר למינימום ההכרחי):

מקס אינו אלא תבנית נוף הולדתו
(של רון בן יעקב)
רק להבהיר 60505
*אני* לא מתכוון לצוד את מיץ פטל. אני סתם נותן רעיונות לכותב את MTW.
אמממממ....... 60889
שלום. (מחייכת)
הנה אני.
במידה וציפיתם או שלא ציפיתם, הגעתי.(מבחינתי זה היה הדבר הצפוי לעשות וכך גם מבחינת אותו כותב שהעיר את תשומת ליבי).
אני מבינה שהאובססיה שלכם, יצר הסקרנות והחטטנות הגיעו למימדים מפלצתיים. ובכן, על מנת שלא תגיעו לאובדן בגין יאוש עמוק, הריני כאן. החשבון יגיע אחר כך.

כמה אמיתות:
"היא" לא מדברת עם זכרים. אלה שכן משוחחים "איתה" הינם מתי מעט שזוכים לתארים מחמיאים פחות מאשר היומרנות הטמונה במונח "זכר".
"היא גם לא נמצאת יותר באוניברסיטה העברית למרות שהדוא"ל שלה כן.
בנוגע לכינוי... יולי - יוליה.. נו טוב. אין לי מה לאמר. תשברו את הראש לבד.
אם תחפשו ממש ביסודיות, יצטמצם לכם החיפוש למספר קטן משמעותית מ- 10 מועמדות. למעשה, לא תיוותר לכם אף אחת, משום שכפי שציינתי קודם לכן, "היא" כבר לא שם.

ובנוגע לארנב המתקרא "מיץ פטל":
הוא ארנב, ובתור שכזה יש לו אוזניים ארוכות ורגליים קטנות ורכות. הכל עטוף במעטה פרווה.
כפי שהגדיר זאת א. המאירי: "מארנבת נקל לעשות חתול: מאריכים לה את זנבה ומקצרים את אוזניה ונמצאת חתול נחמד; מעשה זה קרוי בשם: נסיון מדעי" ‏1.
הואיל והסקרנות הרגה את החתול, הישמרו לכם מפני הארנב.
ובאתי על החתום.
יום נעים ושקט לכולם.

1 מתוך: המאירי, אביגדור, "חכמת הבהמות", הוצאת סיני, תל אביב. שנת הוצאה אינה ידועה.
:-) 60901
מימדים מפלצתיים זה בעין המתבונן...
אם הייתי רוצה לצוד את מיץ, לא הייתי מפרסם את האלגוריתם ומאפשר לו לשמור על ארשת פנים קפואה לנוכח האיש עם החולצה.

ואני חייב לציין שכל הודעה שלך את חושפת המון מידע - למצוא יולי ש*הייתה לאחרונה* בעברית זה הרבה יותר קל. רשימות מקבלי התארים זמינות הרבה יותר מבסיס המידע של הסטודנטים. ועוד עם דוא"ל חח"ע...

ולמה, ברשותה, היא לא מדברת עם זכרים?
60903
כי היא נשואה, כפי שיגלה כל מי שיבצע חיפוש קליל.
נשואה למי(ץ)? 60906
זהירות! היא קרימינולוגית. 60907
זהירות! היא קרימינולוגית. 60918
למיץ יש חברה/אשה קרימינולוגית? אוי.
העכברים שהגיעו למוחמד 60967
וואו.
כל כך הרבה התעסקות ואנונימיות באשה אחת שמגיחה אחת למספר חודשים.
אני מוחמאת.
למיטב זכרוני, הדיון נסב דווקא על מיץ. אני הובאתי כדוגמא למי שמכירה או שלא מכירה את הארנב המכונה "מר פטל". למען האמת, במחשבה עמוקה יותר, כמעט ואין ילדים ומבוגרים בארץ שאינם מכירים את מיץ פטל.
מר ברזילי, בהודעותי אני חושפת פרטים שרלבנטים אלי ואלי בלבד. מעולם לא חשפתי ולו ברמז שביב מידע זה או אחר על גולשים אחרים באתר.
פרט לכך, אותם פרטים שבחרתי לחשוף מצויים בבחינת "כרטיס ביקור לכל דורש" ויעידו על כך כל אלה עימם אני משוחחת במסגרת הוירטואלית או האמיתית. מי שהציג שאלה עניינית ומנוסחת כהלכה קיבל, על פי רוב, תשובה.
נקודה נוספת מר ברזילי (ואני אשתדל לא להתנסח בבוטות). לצערי, מיהרת לקפוץ למסקנות מוטעות. החל מתפקידי באוניברסיטה העברית וכלה בכינוי שבו אני משתמשת. הרי לך קצה חוט, מכאן ואילך אתה מוזמן לשבור את הראש לבד.
"היא" לא מדברת עם זכרים משום שיש לה כבוד לעצמה ולפיכך "היא" מעדיפה לשמור על פאסון הולם הן בדבריה והן בדברים המופנים אליה.

באשר לכל האיילים האנונימיים שהגיחו לפתע . את הרושם שלכם עשיתם. והוא לא זה שיגרום לי להפסיק להאמין שמאחורי כל הודעה ב"אייל הקורא" מסתתר איש מחשבים מאותגר פיקסלית ונמוך מבט (או כמו שהיטיב להגדיר את זה בזמנו אחד ממכרי הוירטואלים בשיחה פרטית עימי: "חנון"). למעשה, חביביי האלמוניים, אני כאן כדי לגרום לכם לנקודת מבט שונה מזו שהורגלתם לה. כבר אמרו חכמים ממני "אם יש סקס אחר, הביאוהו לכאן ונדעהו נדבר גלויות יש או אין"
ועד שוך הסערה, היזהרו משום שסנטה כבר מזמן עזב וארנב הפסחא עלול לבצע בכם את זממו.
העכברים שהגיעו למוחמד 61029
יונה וולך

יש לה עוד כמה שירים טובים.

אגב האמיני לי שלא כל אנשי המחשבים הם אנשים אשר מבטם יורד לריצפה בכל מצב שבו הם רואים עלמת חמד. בנוגע לאיתגור , טוב שיהיה אם זה מה שאת חושבת.
מה קרה להר? 61034
נו, את המחמאה לקחת לעצמך.

בתור אדם שבזבז כ80 מלבנים על "מהו משולש", אני בהחלט לא רואה בשני המלבנים עליך ועל מיץ "כל כך הרבה התעסקות". לא באמת מעניין אותי מי את, או מיץ לצורך העניין (למרות שמעניין יותר), והאלגוריתם לציד הארנב היה בבחינת שעשוע בלבד, כך שאת קצות החוטים שלך את מוזמנת לשמור לעצמך.

באשר לכבוד שיש "לה" לעצמה, זה שוב פוסט-פמיניזם?

------------
"מאותגר פיקסלית"... LOL.
לצוד את מיץ פטל 60530
שטויות, זה לא נכון ענה מיץ פטל
לצוד את מיץ פטל 60637
חולצת מיצפטל + משלוח לישראל: החל מ-‏21 דולר. הזמינו עוד היום‏1!

1 הח"מ אינו מקבל אפילו אגורה שחוקה מההכנסות ממכירת המוצרים.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים