בתשובה לסתם יהודי ימני מתוסכל, 23/09/12 7:19
מברכת על כל פסיקה שכזאת 603143
השקפת עולמי היא שנישואים צריכים להיות בין שני בני אדם בוגרים (ובגירים) המעוניינים להקים יחד תא משפחתי (כלומר לחיות יחד כמשפחה, לאו דווקא עם ילדים) ללא הבדלי דת, גזע ומין. בני אדם הם בני אדם. מי שמוצא את אושרו, את "החצי השני" או "המכסה" שלו באדם מדת אחת לא צריך לוותר עליו בשל כך. לעתים יש פערים תרבותיים קשים לגישור שמראש מקשים על הזוגיות, אבל אם זה אינו המצב – לא רואה סיבה שיוותרו על אהבתם ועל רצון לחיים משותפים לטובת איזשהו אתוס תרבותי שהם אינם מאמינים בו. אני גם לא חושבת שלגיטימי לדרוש מאחד מבני הזוג להמיר את דתו לשם כך (אלא אם הוא עצמו מעוניין בכך, כמובן). אפשר לאהוב אדם כפי שהוא בלי לדרוש ממנו להשתנות או לוותר על דתו. עצוב לי שעמדה זו אינה ברורה כיום לכל בני האדם על הפלנטה.
מברכת על כל פסיקה שכזאת 603168
מישהו אמר בהזדמנות אחרת "שנאה היא שנאה" ועכשיו את אומרת "בני אדם הם בני אדם".
אני תוהה, מה בנפשו (ודאי שזה המקום) של אדם אינטליגנט, לכאורה, גורם לו להביע משפטים ריקים וחסרי כל ערך.
ייתכן שאותה סיבה, הגורמת לאדם אינטליגנט לומר משפטים ריקים וחסרי כל ערך, היא גם הסיבה הגורמת לו לאמץ לעצמו לעתים דעות שגויות, לפעמים אפילו הזויות.
לענין עצמו - היהודים ומדינת ישראל הנם מקרה חריג ומיוחד במינו, Sui generis.
לכן, עלינו - היהודים - להתנגד בחריפות להתבוללות, לגנות אותה ולהשתמש בכוחנו כדי למנוע ולדכא אותה ככל שהיא מתקיימת בתחומי המדינה.
מברכת על כל פסיקה שכזאת 603183
אני חושבת שהמסר שלי היה ברור מאוד, חרף ניסיון ההגחכה שלך. אתה יכול להחליט שהדעות של הזולת הזויות או שגויות כל עוד לא תכפה את דעותיך עליו. אם אתה לא מעוניין להתבולל, אל תתבולל. לא כולם חולקים את הערכים שלך או מעוניינים לחיות לפיהם. הדמוקרטיה אכן מאפשרת לך לגנות בחריפות אורח חיים של אחרים (לא פלורליסטי במיוחד מצדך, אבל זכותך) אבל אין לך או לאחרים שום זכות לכפייה דתית, להשתמש בכוח כדי למנוע מאזרחי המדינה זכויות אזרחיות המגיעות להם, ובלאו הכי לא תוכל לדכא דבר; אנשים פשוט יינשאו בחו"ל או יחיו בלי אישור רשמי מהמדינה. מניעת נישואין אזרחיים היא מעשה לא דמוקרטי, אבל הוא לא ימנע שום התבוללות מאדם שירצה לחיות את חייו עם אדם אחר.
מברכת על כל פסיקה שכזאת 603201
לא ניסיתי להגחיך את המסר שלך, שהנו ברור, אלא רק לגנותו בחריפות ככל יכולתי.
מדינת ישראל הנה מדינתו היחידה של העם היהודי.
התבוללות מסכנת את קיומו של העם היהודי ואת קיומה של המדינה כבית הלאומי של העם היהודי.
לכן, התבוללות הנה דבר פסול ומגונה בעינינו - היהודים - ועלינו לגנותה בחריפות, להתנגד לה ולפעול למניעתה, בפרט במדינת ישראל.
בהקשר זה של התבוללות, באיזון שבין טובת הפרט וחירותו לבין טובת הכלל - טובת הכלל צריכה להכריע.
לצערי, בהשפעת הסמול (שבמקורותינו מכונה ''ערב רב'') עברנו בישראל בתחומים רבים את האיזון הנכון והרצוי בין טובת הפרט וחירותו לבין טובת הכלל. כיום, ולמרבה הצער, ה''אני'' הוא המלך וה''אנחנו'' - עבדו.
הויכוח בינינו בנושא ההתבוללות משקף מחלוקת חריפה בינינו לגבי ערכי היסוד שלנו כבני אדם. לכן, סביר להניח שלכל אורך הדרך ובעניינים רבים נוספים לא תהיה הסכמה בינינו.
בכל דור ודור עומדים עלינו, היהודים, לכלותינו - לא רק מחוץ, אלא גם מבית - אלא שהקדוש ברוך הוא מצילנו מידם.
גמר חתימה טובה לכל היהודים.
מברכת על כל פסיקה שכזאת 603208
"התבוללות הנה דבר פסול ומגונה בעינינו - היהודים - ועלינו לגנותה בחריפות, להתנגד לה ולפעול למניעתה, בפרט במדינת ישראל" – דבר בשם עצמך, תודה.
מברכת על כל פסיקה שכזאת 603219
אל תדאגי, כשהסתם יהודי ימני מתוסכל מדבר על ה''יהודים'' הוא מדבר על עצמו ועל מי שמסכים איתו (שזה בעיקר הוא) בלבד.
מברכת על כל פסיקה שכזאת 603222
"היהודים ומדינת ישראל הנם מקרה חריג ומיוחד במינו, Sui generis " כלומר הם פטורים מערכי מוסר אנושיים כי הם על אנושיים.
מברכת על כל פסיקה שכזאת 603236
אתה מנסה להגיד משהו אמיתי בתגובות ?!
למה אתה מתאמץ בכלל לנסח תגובה,פשוט תכתוב ,יהדות... ותקלל,יותר פשוט ובחצי מחיר.

(תראה איך אני זן מצד לצד ללא מאמץ)
מברכת על כל פסיקה שכזאת 603243
אתה באמת אישקש.
מברכת על כל פסיקה שכזאת 603210
למה רק שניים?
מברכת על כל פסיקה שכזאת 603213
כי נישואין הם מיסוד של זוגיות ופוליגמיה אינה חוקית בישראל (וגם בארה''ב ובמדינות רבות אחרות).
מברכת על כל פסיקה שכזאת 603217
"נישואין הם מיסוד של זוגיות"

זו בדיוק השאלה שנשאלת. מדוע בעינייך נישואין הם דווקא בין שניים.

"פוליגמיה אינה חוקית בישראל"

ממתי החוק בישראל קובע את השקפת עולמך?

המממ. מתוקף אמנה בינלאומית כזו או אחרת, ישראל מחויבת לרשום זוג כ"נשוי" אם הוא רשום ככזה במדינה אחרת. וכך, נוצרי ויהודייה, או יהודי ויהודי, יכולים להינשא בחו"ל ולהירשם בארץ. מעניין אם מצריים - שבה פוליגמיה חוקית, אבל הומוסקסואליות היא עברה - שותפה לאמנה הנ"ל, ואיך היא תתמודד עם בעיית הרישום.
מברכת על כל פסיקה שכזאת 603220
זה לא בעיניי... אני מתייחסת למילה ''נישואין'' וזו מהותה בימינו ותכליתה האזרחית (שמפלה לא מעט אזרחים בישראל מכיוון שהמדינה אמנם מכירה בנישואין מחו''ל אך מאלצת רבים מאזרחיה להינשא בחו''ל מאחר שאינם יכולים או מעוניינים להינשא ברבנות). מי שרוצה לחיות בקומונה או בכל צורת חיים אחרת יכול לעשות זאת. החוק בישראל אינו קובע את השקפת עולמי, אבל גם לדעתי פוליגמיה היא פסולה מאחר שלרוב היא מובילה לניצול של נשים. מעבר לכך אין לי רצון להמשיך לדון בנושא, אמרתי את שהיה לי לומר (וזה היה בהקשר להתבוללות, אני רק רוצה להזכיר).
מברכת על כל פסיקה שכזאת 603231
ושוב את כותבת בבטחון רב עובדה שגויה.
ארה"ב, כמו מדינות רבות במערב אינן מאפשרות עריכת נישואים פוליגמיים בשטחן, אך מכירות בנישואין פוליגמיים אשר נערכו במדינה אחרת בה הם מותרים (בפועל בעיקר מוסלמים ומורמונים )
מברכת על כל פסיקה שכזאת 603240
החוק בארה"ב לא מתיר להינשא ליותר מבן/בת זוג אחד/אחת ולכך התייחסתי, לא מעבר. נא לא לשייך לי "עובדות" שלא כתבתי (עם או בלי ביטחון).
מברכת על כל פסיקה שכזאת 603247
ר' גם Legal_status_of_polygamy [Wikipedia]
מברכת על כל פסיקה שכזאת 603269
טענת החוקיות נגד פוליגמיה היא מופרכת, גם נישואין בין בני גזעים שונים היו פעם נגד החוק ועדיין לדעתי ואני מניח שגם לדעתך הם לגיטימיים. בכלל אינני מבין מה יש לאנשים ליברלים נאורים וחילונים עם מוסד הנישואין שהוא דתי במקורו וחשוך במהותו. את הזכויות אפשר לקבל בתור ידועים בציבור ללא השתתפות במוסד שמקורותיו בימים קדומים וחשוכים.
מברכת על כל פסיקה שכזאת 603283
התוכן נכון (מה לתל אביבים מנותקים ו''נאורים'' בעיני עצמם עם הנישואין כמוסד דתי, כאשר מוסד ה''ידועים בציבור'' מספק את רוב, אם לא כל הזכויות החוקיות), רק המלים ''חשוך במהותו'' ו''חשוכים'' מיותרות וסתם חושפות אותך כתל אביבי בועתי טיפוסי, מנותק ו''נאור'' בעיני עצמו - ההיפך משכל ישר, או בקיצור סמולן.
מברכת על כל פסיקה שכזאת 603297
מקור המוסד לא רלוונטי; המצב כיום הוא שמוסד הנישואין הוא סטטוס אזרחי במדינות רבות ומקנה לנשואים זכויות אוטומטיות בחוק. גם חילונים רבים (לא רק בישראל כמובן) מעוניינים להתמסד רשמית באופן רשמי מסיבותיהם שלהם. המהות של "ידועים בציבור" כשמה כן היא: אנשים שלא מיסדו את הקשר ביניהם והזכויות מוקנות להם מתוקף העובדה שהם ידועים בציבור כזוג, אז זה לא תחליף ולא צריך להיות תחליף. הבעיה בישראל היא שהמדינה הפקירה את מוסד הנישואין בידי הרבנות.
מברכת על כל פסיקה שכזאת 603318
אם אישה יושבת בחלק האחורי של האוטובוס היא מגיעה בדיוק באותה מהירות ליעדה - כלומר, מעמידים לרשותה תחליף הוגן.
אז למה בכל זאת היא מתלוננת? כי יש לכך משמעות "הצהרתית".
מברכת על כל פסיקה שכזאת 603321

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים