בתשובה להאייל האלמוני, 09/11/12 1:54
באין תיקון אני מסיק שאני כנראה לא טועה - חלל ריק לחלוטין 606200
כתבתי "בוא נמשיך הלאה וננסה להימנע מהערות אישיות" ענית "אתה סובל בעיוורון מכוון" ואחרי זה אתה טוען שאני מתעלם מהתשובות??

אה, ואני לא *מכיל* סטנדרטים על אף אחד. אני *מחיל* סטנדרטים, ועושה זאת באותו אופן על שני הצדדים.
באין תיקון אני מסיק שאני כנראה לא טועה - חלל ריק לחלוטין 606215
באמת מעניין אותי: אתה מסכים לקיומו של הבדל ממשי בהתייחסות, הקשור לתנאים/נסיבות בהם דברים נאמרים? (אני לא בטוחה במידת החשיבות שיש להקשר כאשר התוכן כה קיצוני. אם רענן שקד כתב על "להרוג את ראש הממשלה", בעיני זו הסתה. לחלוטין.)
באין תיקון אני מסיק שאני כנראה לא טועה - חלל ריק לחלוטין 606216
"אתה מסכים לקיומו של הבדל ממשי בהתייחסות, הקשור לתנאים/נסיבות בהם דברים נאמרים?"
אני לא בטוח שהבנתי את השאלה. תוכלי לנסח מחדש?
באין תיקון אני מסיק שאני כנראה לא טועה - חלל ריק לחלוטין 606220
הטענה של האייל האלמוני היא שבאין מוסתים (משמאל, מכתיבה של עיתונאי, בהתבסס על העבר - אינו לוקח בחשבון שהוא עלול להיות מופתע)- אין הסתה.
שאלתי האם הקביעה הזו מקובלת עליך. בוא נקצין את הטענה: נניח שאנו יודעים בוודאות שלכתיבה הזו לא יגיב (יוסת) אף אדם. האם עדיין זו נחשבת הסתה?(הרי אין מוסתים)
באין תיקון אני מסיק שאני כנראה לא טועה - חלל ריק לחלוטין 606230
השאלה אם יש מוסתים פוטנציאלים נראית לי קשה מדי למענה על מנת להיות חלק מההגדרה (אפילו אם נניח שניתן לענות עליה היום, האם לא יתכן שמחר ימצא המוסת הפוטנציאלי?) אבל אני לא ממש רוצה להיכנס להגדרה של מה זו הסתה - מה שמעניין אותי הוא שאותה הגדרה תחול בכל המקרים.
באין תיקון אני מסיק שאני כנראה לא טועה - חלל ריק לחלוטין 606245
לא יודעת מה הטענה של האייל האלמוני, אבל החוק שמתייחס להסתה לאלימות או לטרור אכן דורש שתהיה *אפשרות ממשית* שהפרסום המסית יביא לעשיית המעשה. כך שלפחות מבחינה חוקית, אם יודעים בוודאות שלקריאה כלשהי לא יגיב אף אדם, לא מדובר בהסתה אסורה.

סעיף 144ד2 לחוק העונשין:
(א) המפרסם קריאה לעשיית מעשה אלימות או טרור, או דברי שבח, אהדה או עידוד למעשה אלימות או טרור, תמיכה בו או הזדהות עמו (בסעיף זה – פרסום מסית), ועל פי תוכנו של הפרסום המסית והנסיבות שבהן פורסם, יש אפשרות ממשית שיביא לעשיית מעשה אלימות או טרור, דינו – מאסר חמש שנים.
(ב) בסעיף זה, "מעשה אלימות או טרור" – עבירה הפוגעת בגופו של אדם או המעמידה אדם בסכנת מוות או בסכנת חבלה חמורה.
באין תיקון אני מסיק שאני כנראה לא טועה - חלל ריק לחלוטין 606246
תודה. עדיין זו (''אפשרות ממשית'') הגדרה שנראית לי די פתוחה לפלפולי עו''ד.
אפילו יותר מהצורך להוכיח כוונה מוקדמת של רצח. (אלע''ד)
באין תיקון אני מסיק שאני כנראה לא טועה - חלל ריק לחלוטין 606248
זו שאלה בניתוח הנסיבות העובדתיות של העבירה. אם, לפי הדוגמא שלך, אנחנו "יודעים בוודאות שלכתיבה הזו לא יגיב (יוסת) אף אדם", אני לא רואה איזו התפלפלות אפשר להתפלפל כאן.‏1

1 שתהיה לה רלוונטיות, כלומר.
באין תיקון אני מסיק שאני כנראה לא טועה - חלל ריק לחלוטין 606265
אנחנו נדע בוודאות שלכתיבה מסוימת לא יגיב אף אדם רק אם אף אחד פרט לכותב עצמו קרא את הכתוב.
באין תיקון אני מסיק שאני כנראה לא טועה - חלל ריק לחלוטין 606324
ולכן החוק מתייחס ל''אפשרות ממשית'' (ואני התייחסתי גם לדוגמא של מאיה שתיארה מצב של וודאות)
באין תיקון אני מסיק שאני כנראה לא טועה - חלל ריק לחלוטין 606339
מה זה בדיוק "אפשרות ממשית"? איך את יכולה למדוד ולהעריך את זה?
באין תיקון אני מסיק שאני כנראה לא טועה - חלל ריק לחלוטין 606469
כמו שאפשר למדוד ולהעריך כל יסוד אחר בחוק שמתבסס על סבירות.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים