בתשובה לאחיה, 16/11/12 8:07
הדיון שאיננו 606828
ממתי השידור הזה ?
הדיון שאיננו 606829
לפי נתוני הסרטון הוא עלה ב-‏24 באוגוסט 2011, אבל ייתכן שצולם קודם.
הדיון שאיננו 606831
הדבר הכי מעניין שמצאתי בסרטון הוא קריאת הביינים של נתניהו לפיה אם ייערך משאל עם גם בו יצביע עבור ההתנתקות. כי אני יודע שהוא וכל החבורה שלו שטייניץ לימור לבנת כץ ואחרים הצביעו כן להתנתקות, ועל כך כתבתי את המאמר "כנסת בלתי לגיטימית", אבל בויכוחים, כאשר אני מציג את עמדתו של נתניהו כפי שאני מבין אותה אומרים לי שהוא היה נתון ללחץ וכו' ובעצם התנגד להתנתקות. למה התנדב לומר שיצביע במשאל עם למען ההתנתקות ?
נתניהו מנסה להציג מצג שוא כאילו התנגד להתנתקות, כי זה עוזר לו לאסוף תמיכה בציבורים שמהם הוא שואב אותה, אבל כבר כתבתי פעם שבעצם לא רק שהצביע כפי שהצביע אלא שבאמת רצה בה בגלל שיקולים אישיים, ומבחינת השיקולים האישיים האלה הוא צדק, כי תארו לכם שהוא ואנשיו היו מצביעים כנגד ההתנתקות, וזו הייתה נמנעת. במקרה כזה ירי הטילים היה מגיע רק לעוטף עזה ואולי במשך הזמן לפאתי אשקלון, וחיילים היו נפגעים לא על הגדר כמו אלה שנפגעו בג'יפ אלא אולי באזור גוש קטיף. במקרה כזה איש לא היה מעלה על דעתו שלו הייתה מתממשת ההתנתקות טילים היו משתקים את כל כל אזור הדרום כולל באר שבע ואשדוד, ואז היו באים בטענות חזקות לנתניהו מדוע לא הצביע עבור ההתנתקות.
עדיף לו מבחינת הפוליטיקה האישית כמובן המצב הקיים, ואכן הוא נהנה היום מתמיכה גדולה. אבל זה בפרוש לא מה שעדיף למדינת ישראל.

משהו מעניין אחר שנמצא בסרטון הוא דבריו של רן כהן. רן כהן מציג סנריו עתידי שמתאים להשקפת עולמו. אם לא תהיה התנתקות הפלשתינים ישנאו אותנו וימשיכו בירי הטילים, ואז הם ימשיכו בירי, ישכללו את הקסאמים והירי שלהם יגיע לאשקלון. לעומת זה אם תהיה התנתקות העזתים ימותו עלינו‏1 ויפסיקו את האלימות.
אני רוצה להביא שוב הערכה שונה והפוכה, ההערכה שלי מאז תגובה 250066 , ואיני חושב שיכול להיות ויכוח מי מאתנו צדק.

ואגב, יש לי שאלה. אני לא כל כך צופה בערוץ 2. האם הכתב הזה עם הכיפה, אחת מנקודות האור המעטות בתקשורת האלקטרונית, עדיין מופיע שם ?

1 צורת חשיבה כמו של איציק. מה השתבש ? אהה. זה הסגר. ואני אומר שלולא היה הסגר הימי באמת היו נפתחים אצלנו שערי הגיהנום.
הדיון שאיננו 606833
שם הילד עמית סגל והוא עדיין בערוץ 2.
לא תאמין אבל אתמול שמעתי את יעל דן (!) מהנהנת בהסכמה למרואין שתקף את ההבטחות לשלום ההתנתקות.
הדיון שאיננו 606949
טוב, תראה, בגדול אני די מסכים עם הטענות שלך.

אני חושב שאתה מייחס כוח רב מדי ליכולת חיזוי העתיד של נתניהו. אמנם לפעמים הוא קלע למטרה בכל מיני תחזיות, אבל נראה לי די קשה לבנות תיאוריה כאילו ב-‏2005 הוא חזה מה יהיה בשני תרחישים שונים גם בזירה הביטחונית וגם בזירה הפוליטית. היום מאוד קל לדעת שב-‏2009 הוא הפך לראש ממשלה אבל ב-‏2005 שרון עוד היה בשיא כוחו וקשה היה לדעת מה יהיה עם נתניהו.
הדיון שאיננו 606954
העובדות הן בכל זאת שהוא הצביע התנתקות, ומנסה ליצור מצג שוא כאילו התנגד לה. אני חושב שאם תשאל אנשים אם נתניהו היה בעד או נגד ההתנתקות הרוב יגיד שהוא היה נגד.
שיא החוצפה 607512
בתגובה לדבריהם של מופז ויחימוביץ לפיהם לא השיגה הממשלה את מטרות המבצע למרות נתוני הפתיחה הטובים‏1, יצאה הודעה מהליכוד ובה תקיפת מופז ויחימוביץ על כך שתמכו בהתנתקות.
זו הדגמה למצג השווא עליו אני מדבר, אבל לא תיארתי לעצמי שהדברים ייעשו בכזאת בוטות ובאופן כל כך ישיר. ממש לא להאמין.

1 הטענות האלה הם, כמובן, קשקוש. השניים האלה לא היו מגיעים לתוצאות יותר טובות, ובאין נכונות לכבוש את רצועת עזה ולחזור למצב של שליטה קבועה בה לשנים, אי אפשר היה להשיג תוצאה טובה מזו.
הדיון שאיננו 606951
אתה חי בסרט. מכניס לי דברים שמעולם לא אמרתי.
הדיון שאיננו 606952
התכוונתי ל תגובה 606803
לא כתוב שם שהסיבה לירי הייתה הסגר ?
מכך נובע שלולא הסגר הם לא היו יורים. כלומר אילו היינו עושים התנתקות אבל לא היינו עושים סגר, היינו יושבים לבטח בארצנו.
לא זה מה שאתה חושב ? אז מה כן ?
הדיון שאיננו 606960
אני מבין שאתה אוהב את החשיבה הבינארית- 1-0 .לישיבה לבטח בארצנו יש בעיה: אתה מתכוון לארצנו לכל ארץ ישראל מהים עד הירדן. היה צריך להיות גם רצועת עזה אבל המנוולים ויתרו עליה (כנסת לא לגיטימית). בכל פעם אתה מתרכז בנקודה אחת כאילו היתר אינו קיים. החמאס קיים גם בגדה למרות שהוא כבוש על ידי הרשות-מהמילה כבישה.
הדיון שאיננו 606971
אתה טענת שאני מכניס מלים לפיך. הראיתי לך לאילו מלים בדיוק התכוונתי, ותשובתך היא הרצאת מבוא בפוסט ציונות. אתה כרגיל בורח מהעניין.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים