בתשובה לשי כהן, 13/03/02 18:41
 |
|
 |
||
|
||||
 |
איך אפשר לתבוע מישהו ששותק על הוצאת דיבה? |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
הלוואי שכבר תיפתח תיבת הפנדורה הזאת. הלוואי וכבר יעמידו אנשים לחקירה אמיתית, מה קרה שם ותישבר "אחוות השותקים". אבל דיון הרבה יותר רציני, שכבר מזמן היה צריך להתפתח, היא סוגיית "שתיקת הכבשים" של העיתונאות בישראל. לא תשמע בתקשורת מילה על מעשי ניאופים, הומוסקסואליות, בגידות, שיכרות, מעשי אונס, מחלות רפואיות, מחלות נפש, הפרעות נפשיות וכיוצא בזה של נבחרי ציבור. גם משנפל מאן דהו, יתרכזו בשחיתויות כספיות בעיקר, נדיר, נדיר נדיר שנושאים כמו המנויים מעלה יועלו בתקשורת. כן, יש מי שיטען שאילו הם נושאים פרטיים של נבחרי הציבור. גישה זו, כמובן נוחה מאוד למפיציה, כי למה לא לשמור על מקורות פתוחים והחיים הטובים. הבעייה הינה רבה יותר כאשר ח"כים זועקים לזכויות האישה מחד, ומבצעים אונס/מעשים בכפייה מאידך, התקשורת יודעת, ושותקת. על חלק מח"כי השדולה נגד שידורי פורנוגרפיה, יודעים בתקשורת לספר כמה דברים על בילויים עם נערות ליווי על חשבון משלם המיסים הישראלי במלונות פאר. אבל איש לא יחשוף אותם בקלונם העומד בסתירה זועקת למעשיהם כפרלמנטרים. ואשר לרבין, שתיפתח כבר התיבה הזאת. דרך אגב, גם התיבה של בגין מחכה לפותחן. לציבור עוד יסתבר בידי מי ובאילו נסיבות גופניות/נפשיות של מנהיגיו, גורלו של כל העם בישראל מוטל. אם זאת לא סיבה טובה למנוע פרטיות מנבחרי ציבור, אז מה כן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
(סליחה מראש, שום דבר אישי) לא ברור לי מדוע מה שעושה נבחר ציבור בביתו (וחדר מלון, לטובת העניין, הוא גם "ביתו") יש בו עניין לציבור יותר מאשר מה שאני עושה (או לא עושה) בביתי (או בחדר מלון), כל זמן שהדבר אינו משפיע על תיפקודו כנבחר ציבור. מיני סקופ (שכנראה ידוע לכולם): ח"כ אליהו בן-אלישר נפטר בפריס כנראה במהלך קיום יחסי מין שכללו קשירות ושאר מרעין-בישין עם שתי צעירות. האם יש קשר בין עובדה זו לתפקודו כחבר כנסת ושגריר? אני לא מוצא. אנא תן דוגמא לח"כ שזועק לזכויות האישה מחד, ומבצע מעשי אונס או מין בכפייה מאידך, והתקשורת שותקת. זו לא חוכמה לפזר האשמות חסרות ביסוס. אם יש לך טענות. קדימה, שטח אותן והבא הוכחות לדבריך. אם לא, אולי גם אני אתחיל לפזר באייל הודעות בסגנון: "שי כהן נוהג לקיים יחסי מין עם זונות ומבקש מהן שיצעקו באוזניו "אתה ערבי, אתה ערבי" למשל? לא ברור לי למה אתה שולל מפוליטיקאים את הזכות להיות בני אדם בזמנם הפרטי. אני למשל, שולל זאת מהם בעת שהם מתפקדים כפוליטיקאים, וגם על זה כולם כועסים עלי... יודע מה? בוא ניקח את זה קדימה. אתה משרת במילואים? ביחידה קרבית? אם לא, מי נותן לך את הזכות לשלוח אחרים בשם האידאולגיה שלך להילחם ולההרג? אם זו לא סיבה טובה למנוע ממך להפיץ את הקריאות שלך "לתת לצה"ל לנצח", אז מה כן? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הגישה שלך מקובלת בארץ, אבל לא בארץ נידחת כמו ארה"ב. גם לא בדנמרק, ממש לא בשבדיה... ועוד. ישראל, עם המצב שלה, אין לה לטעמי את הלוקסוס להיות מונהגת על ידי מטורפים/חולי נפש וכו'. בגין (אקח דוגמא ימנית) היה חולה לב כבד מאוד כשנבחר ב 1977. ב 1982 הסתגר בביתו ככל הנראה מדיכאון קליני (מות רעייתו ללא ספק השפיע) בכל אותה עת, היה בגין ראש הממשלה של ישראל. אני מבין שלך זה לא משנה כי כמובן ביתו הוא מבצרו, אני חושב אחרת. אני חושב שחיי כולנו אינם יכולים להיות מופקדים (מופקרים) לנסיבות כאילו. בן אלישר, יש יותר מרמזים שמותו היה כמתואר. מה זה משנה, ומה ההשפעה על תפקודו, זאת יש לבדוק במחקר שאיננו בסגנון ערן (תביא דוגמאות...) לי אין ספק שיש לאישיות מעוותת כזאת, המכהנת עוד כחבר כנסת וחבר בוועדת השירותים החשאיים, השפעה רבה מאוד על מליון פעולות ואחת שעשה האיש הזה, ושהישפיעו על כולנו יום יום. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למעלה משנה וחצי היה בגין ראש ממשלה עם מצב נפשי של דיכאון קליני. רק לאחר מכן הוא היגיע ואמר ''איני יכול יותר''. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה עניין חולה לב לראש ממשלה? יתרה מזאת, אם ראש הממשלה *אינו* *כשיר* למלא את תפקידו (ויתכן שבגין בסוף כהונתו היה כזה) הרי שאין לי התנגדות לפרסום, כיוון שזה אכן חוסר אחריות (כיוון שבמקרה כזה מן הראוי שהנ"ל יתפטר מתפקידו כיוון שאינו מסוגל למלאו כייאות), אבל אתה עדיין לא נתת לי דוגמה לפוליטיקאי שעושה בזמנו הפרטי משהו שאכן מפריע לתיפקודו. ואני עדין מחכה לדוגמה כזו, וממשיך לטעון, גם בתגובה זו כי "ישראל, עם המצב שלה, אין לה לטעמי את הלוקסוס להיות מונהגת על ידי מטורפים/חולי נפש וכו"'. אני עדין מחכה למטורפים ולחולי הנפש. בינתיים, אם אנחנו ממשיכים בקו של השמצות לא מבוססות, שאני אתחיל עם ""שי כהן נוהג לקיים יחסי מין עם זונות ומבקש מהן שיצעקו באוזניו "אתה ערבי, אתה ערבי"? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שי, אתה שקרן. תבע אותי על הוצאת דיבה, ואני אטען "אמת דיברתי" - ואסתמך בעיקר על התגובה הזו שלך. מה שאמרת כאן הוא השמצה פרועה - השמצה של הפוליטיקאים בישראל (מקרי אונס ומין בכפייה?!), וגם של העיתונאים (איזה עיתונאי בדיוק יוותר על ההזדמנות לדווח על מין בכפייה, או אפילו השתרללות לגיטימית, של מי מקואליציית האנטי-פורנו? חוץ מעיתונאים של ש"ס, בעצם...). למעשה, גם השמצה של המשטרה והפרקליטות (שאינן מעמידות לדין אנסים). בנוסף לכל אלו, אתה גם מה שמכונה בלעז biggot, וחסר מילה ברורה בעברית (למה הומוסקסואליותו של חבר כנסת צריכה להפריע למישהו? או חיבתו ל-S&M?), וסתם רודף צהוב (ממש מזיז לי שבעל בוגד באישתו. כל עוד הוא לא בוגד במדינה, הוא יכול להיות ח"כ). בקיצור, עד שתצליח להביא שבב של עדות לטענות המגוחכות שלך כאן, אני אאשר לכל אדם שמה שערן אומר (שאתה הולך לזונות כדי שיצעקו עליך שאתה ערבי) זו אמת לאמיתה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם אני זוכר נכון, אחרי שגולדה נפטרה כתבו קצת על איך הסתירו את הבעיות הרפואיות שלה (אנגינה פקטוריס?) וההשפעה הפוטנציאלית שהיה להן על תיפקודה במלחמת יום כיפור. שלא לדבר על רייגן שהסתירו את מחלתו שהתחילה עוד כשהוא היה נשיא. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא דיברתי על מחלות פיזיות. השאלה האם לדווח על מחלה פיזית של פוליטיקאי בעמדת השפעה היא שאלה קשה וסבוכה. לעומת זאת, אם ידוע על פוליטיקאי שאנס, השאלה כלל אינה קיימת. יש רק תשובה ברורה מאוד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שמעתי ששי כהן הולך לזונות ומבקש מהן שיקשרו אותו ויצעקו עליו: "אתה ערבי! אתה ערבי!". אני לא בטוח אבל נדמה לי ששמעתי שגם הזונות עצמן הן ערביות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לשי כהן יש מרתף עינויים עם קירות אטומים לצעקות. כשמחייגים לשם יש מענה קולי: כל הערבים תפוסים, אנא המתן ותענה לפי התור. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מגוחך לא. שמעת על מורדכי? כן זה האלוף לשעבר? שמעת על מעללי דיין? שמעת על טריף, בית המלון ונערות הליווי? (המלון על חשבונך כמשלם מיסים. בעצם גם הנערות...) הידעת כי מדווח שפורוש (כן זה הדתי) צופה נלהב בטלוויזיה (כן זו המשוקצת? אותה הוא ממהר תמיד לגנות, ובכוח יכולותיו הפרלמנטריות כעת גם להגביל...) גם חצאי ידיעות אילו מעולם לא היו ביג האש..., למה? אין לעיתונאים ולמעסיקיהם על כוונה לריב עם השררה.... דרך אגב לכל המתלהבים, אני איני אדם ציבורי מחד, מאידך לא מזיז לי מה תגיד, או ערן או בכלל.... להתמודד עם השמאל בימים השחורים של רצח רבין היה קשה יותר. אל תדאג, גם אז, דיעותי על האיש היו כהיום. זה בכל אופן מחשל... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בדיוק! שמענו! והם הגיעו לתקשורת ולמשטרה כיוון שמעשייהם היו פליליים. אף אחד לא הסתיר את זה רק בגלל שהם היו פוליטיקאים. מצטער, אין ציגר. אגב, המלון הוא על חשבוננו כמו כל שהיה במלון של ח"כ. נערות הליווי (אם היו כאלו) הם כבר על חשבונו של מר טריף, שהרי אם שילם להן הרי שזה מכספו. אחרת, אתה יכול לטעון שכל פרוסת לחם של עובד מדינה יצאה בעצם מכיסך... אגב, אתה שוב קובע דברים בלי ביסוס (על פורוש הפעם) אז קבל שוב את ההשמצה הלא מבוססת שלי: שי כהן הולך לזונות ומבקש שיצעקו לו "אתה ערבי, אתה ערבי". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לאור ההודעות האחרונות של ערן ושל דובי, אני קורא להסיר לאלתר את סעיף ב' ("השמצות או הוצאת לשון הרע") של "כללי פרסום תגובות קוראים" (http://www.haayal.co.il/policies.php3), או להסיר אותן מעל פני השרת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה לשון הרע פה? להפך, זה רק מראה שהוא יכול. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חולק עליך. אני חושב שאנחנו עדיין במסגרת אנלוגית לדיון של דובי (ואחרים) מול ש. ברקובר במאמר ''חלום כחול'' של רע עמית. הדיון הוא על השמצות חסרות ביסוס והדברים משמשים כדוגמה, ואני מבהיר זאת בכל פעם מחדש. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סחיטה אפשרית. בן אלישר, לדוגמא, ידע סודות מדינה רבים, ועיסוקו בפעילות חשאית (הה) חשפה אותו לכל מיני הצעות שקשה לסרב להן. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |