בתשובה להפונז, 23/12/12 16:01
 |
|
 |
||
|
||||
 |
אני מניח שיש גם כאלה שאינם מנויים, אבל קוראים כתבות מסויימות באתר העיתון (כמוני למשל). |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
זה אכן מעניין האם אחוז החשיפה באינטרנט דומה לזה של המהדורה המודפסת, גם של הארץ וגם של עיתונים אחרים. על פי ויקיפדיה מהדורה של הארץ היא כ-70k עותקים, ועולה עד ל-90k ביום שישי. גם אם נניח שניים וקצת קוראים לכל עיתון מודפס, נגיע ל-200k קוראים, שבהערכה גסה מגרד את הארבעה-חמישה אחוז של האוכלוסיה הבוגרת מלמטה. תידרש הכפלה פלוס של הכמות הזאת - כאלה שאינם קוראים את העיתון המודפס אבל כן קוראים נלהבים של האתר שלו, על מנת להגיע לעשרת האחוזים הנדרשים. בכל מקרה נתוני התפוצה האינטרנטיים נראים לי כמובן חשובים לא פחות משל המודפסים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפי נתוני איגוד האינטרנט הישראלי, בנובמבר 2011 קראו את הארץ 469 אלף קוראים יחודיים1, את דה מרקר (אתר בן של הארץ) קראו מעל 600 אלף קוראים יחודים ואת וואלה (אתר בן נוסף של הארץ) קראו מעל ל2.5 מליון קוראים יחודיים - בהערכה גסה, כמעט חצי מהאוכלוסיה היהודית הבוגרת והרבה יותר מ-5%. 1 מקור. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הכתבה הופיעה בעיתון המודפס ובאתר האינטרנט שלו. לא בדה-מארקר ולא בוואלה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני שמח לגלות על פי הלינק שלך שההערכה שלי היתה מדויקת ביותר - 9.19% קוראים את הארץ. אתרים בנים ונישה אינם רלבנטיים לענין זה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם "מגרד את הארבעה-חמישה אחוז של האוכלוסיה הבוגרת מלמטה" זה הערכה "מדויקת ביותר" ל-9.19% (טעות של 100%) אז כמה זה הערכה לא מדוייקת, 200%? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זאת היתה הערכה למהדורה המודפסת, ואז הנחתי(או לפחות הצגתי כאופציה) הכפלה עבור המהדורה האינטרנטית. לעזור לך בחישוב? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המספרים האלה לא הגיוניים, לא מתקבל על הדעת 2.5 מיליון קוראים יחודיים לאתר וואלה, אפילו אם סופרים רק כאלה שפתחו באתר תיבת דואר והם פוקדים אותה לפעמים. אתר הארץ עשה קפיצת מדרגה לפני שנה, אלוף בן התמנה לעורך הראשי והאתר עוצב מחדש בצורה נעימה ומאווררת. בד בבד האתר עבר למוד של עדכון בזמן אמת, כמו טמקא. הארץ הופך להיות אתר פופולארי בקרב צרכני החדשות. (ובהתאם השתלטו עליו הטוקבקיסטים והארץ לא מסנן, להיפך, הרבה פעמים כתבתי תגובה והיא לא פורסמה. לדעתי העיתון צריך לסנן את הטוקבקים ואף כתבתי על כך לאלוף בן. הוא ענה לי שזה עיתון דמוקרטי בלה בלה) אני לא זוכרת איך העיצוב נראה קודם, אבל אני זוכרת את הרגשת השמחה כשפתחתי לראשונה את האתר המחודש. גם התכנים השתנו והיום זה אתר החדשות הטוב ביותר בישראל. הידיעות החדשותיות בו הן האמינות ביותר, כשטמקא מפציץ עם איזו ידיעה והיא לא מופיעה בהארץ, אני יודעת שהדברים עדיין לא ברורים וטמקא יתקן את הידיעה ולפעמים יהפוך אותה על פיה. בנוסף המאפיין החשוב הוא ידיעות שלא מופיעות בשום ערוץ תקשורת אחר, למשל הידיעות של טלילה נשר ועמירה הס (שני השמות שאני זוכרת אבל יש עוד) על הנעשה בשטחים. בעיתונים אחרים אין לזה כיסוי כאילו זה לא קיים והאזרח לא יודע. הטוקבקים הם תמיד בהתאם: נו זו טלילה נשר, למה כבר אפשר לצפות. ברור שיש גם שטויות ויש גם דעות טיפשיות, אבל במינון נמוך מבאתרים אחרים. עד לפני שנה בכל מקום שהגעתי אליו ראיתי את טמקא פתוח, וגם אצלי זה היה האתר הראשון שהייתי פותחת בבוקר. היום הדבר הראשון שעולה אצלי במחשב הוא הארץ. לטמקא אני נכנסת רק כשמתחולל משהו ואני רוצה עוד מידע, ולנרג רק כשנותנים באייל לינק לבן דרור ימיני. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המספרים מבוססים על מדגם של ישראלים. לא מבין איך את ממליצה לספור. לעיונך: http://xkcd.com/1131/ | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
:-) אוי נו. אין לי המלצה איך לספור כי אני לא מתמצאת בזה, המספרים האלה אינם של "קוראים ייחודיים" אלא של כניסות, ולכן את משווה בין אשכוליות ותפוזים. תפוז במקום שלישי, והוא לא אתר חדשות אלא פורטל הפורומים הגדול ביותר בארץ. (גם הטוב ביותר, הם הכניסו פיצ'ר מהמם שלא ראיתי בשום מקום בעולם, שמראה את מסלול התגובות). כשהיתה פריצה ונחשפו מספרי כרטיס אשראי, חצי (בהגזמה מן הסתם) מהמספרים היו בתיבת דואר של וואלה, אז וואלה הוא אתר המייל הגדול ביותר בארץ. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דרך אגב, הנתונים הם מנובמבר 2011, בדיוק התאריך בו אתר הארץ עבר מהפך. אני בטוחה במאה אחוז שהמספר הוכפל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מדובר על גולשים יחודיים, מספר הכניסות של וואלה עומד על 600 אלף בחודש (אותו מקור כמו קודם). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אוקי, דיברנו על חשיפה חדשותית (כמה קראו את המאמר של אלון עידן). אגב, אני חושבת שהמספרים האלה - קוקיס ועמודים - תלויים מאד בצורה שהאתר בנוי. אולי צפריר יוכל לחוות דעה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה הקשר לקוקיס ועמודים? שוב פעם: מדובר על מדגם של ישראלים. קרי, מדידה של ***אנשים אמיתיים שגולשים בפועל***, בניגוד לניתוח בדיעבד של קוקיס ועמודים בלוגים שונים. אגב, גם לטענה שכמות הגולשים בהארץ קפצה פי שתיים מאז נומבר בשנה שעברה אין בסיס עובדתי. ראי למשל http://net.nana10.co.il/Article/?ArticleID=925332. גם לפי אלקסה, להארץ לא היה שום שינוי מהותי ב- pageviews או ב-reach מלבד ירידה מתונה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
?למה הכוונה? קישרת לסקר והבאת נתונים מתוך הסקר. נראה לי שיש אי הבנה, הסקר איננו מדגם אלא ספירה אמיתית. הספירה נעשית בעזרת קוקיז של חברת הסקרים, שמפעילי האתר שותלים בעצמם באתר שלהם, כי לחברת הסקרים כמובן אין גישה לעשות זאת. יכול להיות שיש אי הבנה לגבי המושג real users. הכוונה היא שגולש שנכנס שוב ושוב לדף שהיה בו לא נספר יותר מפעם אחת (באותו יום או באותה שעה או איך שלא נעשה עדכון הקוקיז באתר). חברת הסקרים הזאת סופרת גם קוקיז וגם עמודים, וכפי שאפשר לראות מהטבלה, הקשר ביניהם לא לינארי. למשל, לוואלה ולטמקה יש בערך אותו מספר כניסות, אבל לוואלה יש פי 2 יותר עמודים. הן הקוקיז והן העמודים תלויים באיך האתר בנוי. (אינני בונת אתרים, אם לא דייקתי מקצוענים מוזמנים לתקן) ----- לא טענתי שהיתה קפיצה פי 2 להארץ, ניחשתי שהיתה קפיצה ואינני יודעת אם כן או לא. בטוח לא היתה ירידה, נמתין. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
:-) מה? טוב, לפחות הבנתי שצריך להיכנס פעם לוואלה אז נכנסתי לוואלה ניוז. בעמוד הראשון היה לינק לסרטון "מרגש שלא ישאיר אף עין יבשה" על ילד עם תסמונת דאון וכלבת לברדור. רציתי לראות את הסרטון אז לחצתי, וקיבלת את הכתבה ומעליה עננה עם הוראה ללחוץ "אהבתי" בפייסבוק, בלי אפשרות ללכת ימינה או שמאלה או להסיר את העננה. סגרתי את העמוד, לא פלא שבשיטות כאלה וואלה הוא כביכול הפורטל מספר אחת בארץ. (בסוף הצלחתי לראות את הסרטון בלי ללחוץ אהבתי, והם צדקו, באמת אף עין לא נשארה יבשה...) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם אני לא אוהבת להזדהות שם ולממשק את הפייס לוואלה. לכן לא השתתפתי למשל בסקר הבחירות שהם עורכים עכשיו (ואני אשמח אם אייל שהשתתף יספר לנו מהן התוצאות או ימצא את הלינק הישיר אליהן, שאי אפשר למצוא אם לא משיבים קודם). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הרי תוצאות הסקר של וואלה, כשתרצי עדכון תגידי. סה"כ הצבעות: 4343 הבית היהודי (29) הליכוד ביתנו (14) ארץ חדשה (13) עוצמה לישראל (12) מפלגת העבודה (10) עלה ירוק (9) יש עתיד (6) מרצ (6) התנועה (4) אור (4) כח להשפיע (3) ש"ס (2) עם שלם (2) חד"ש (1) דעם (1) קדימה (1) צדק חברתי (1) יהדות התורה (0) מפלגת כלכלה (0) הירוקים (0) בל"ד (0) דור - הגמלאים (0) הפיראטים (0) הישראלים (0) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תודה רבה! לא חושבת שארצה עדכון, כי אני כבר רואה שהוא לא משקף הרבה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוא בעיקר משקף את פילוח האוכלוסיה1 שקוראת וואלה (וטורחת להצביע בסקרים). 1 שאכן נראה רחוק מאד מקהל קוראי הארץ. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. אי ההבנה היא שלך. הטענה "הסקר איננו מדגם" מעידה על אי הבנת המונחים. ראי למשל http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%93%D7%92%D7%9... אכן מדובר במדגם של ישראלים. 2. הכוונה שלי הייתה שהטענות הבאות שלך אינן נכונות: "המספרים האלה לא הגיוניים, לא מתקבל על הדעת 2.5 מיליון קוראים יחודיים לאתר וואלה" - לא מבוסס על עובדות. "המספרים האלה אינם של "קוראים ייחודיים" אלא של כניסות" - לא נכון. הסקר מביא גם את כמות ה-unique users וגם את כמות ה-pageviews "אני בטוחה במאה אחוז שהמספר הוכפל." - עומד בסתירה לנתונים. 3. "לא טענתי שהיתה קפיצה פי 2 להארץ. ניחשתי שהייתה קפיצה ואינני יודעת אם כן או לא" - בפעם הבאה, כדאי להשתמש ב"מנחשת" במקום ב"בטוחה במאה אחוז". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
:-) פסדר | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וואלה הוא לא של ''הארץ''. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"בשנת 2001 מוזגה לתוכה חברת IOL מקבוצת עיתון הארץ, שמספק לאתר תוכן בנושאי אקטואליה" מתוך ויקיפדיה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בדוק מה קרה מאז. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |