בתשובה להאלמוני המזוהה, 21/01/13 23:11
611605
רגע רגע, אתה טוען שאם נכרות את ראשו של אדם בתוך MRI, זמן מה (כמה?) אחרי הכריתה נמשיך לראות פעילות מוחית? האם הניסוי נעשה? (על יונקים אחרים)
611612
הניסוי תקוע בשלב גיוס המתנדבים.
611620
כמובן, תאים שונים מכילים כמות שונה של אנרגיה, וצורכים אותה בקצב שונה. כל זמן שיש אנרגיה, התא חי. לגבי חולדות
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%...
Remarkably, after 50 seconds (awake group) or 80 seconds (anesthetized group) following decapitation, a high amplitude slow wave was observed""

יצויין שהכרה נעלמת הרבה קודם, אבל מי אמר שהכרה דורשה לסבל ? אני לא חושב שללובסטרים יש הכרה.
611626
חמישים שניות? פחחחח
מי ימצמץ ראשון 611736
קראתי פעם על מדען צרפתי שהיה כה נאמן למדע עד מותו תחת להב הגיליוטינה, שקבע עם עוזרו שהוא ימצמץ כל עוד הוא בהכרה וכך יוכל העוזר למדוד את הפרמטר שאתה מחפש כנראה. דומני שהיו שם מספר שניות, גדול מהצפוי, אבל לא נראה לי שיש מספיק סטטיסטיקה בנושא המחקר הזה...
מי ימצמץ ראשון 611758
מספר שניות למצמץ אחרי שכרתו לך את הראש זה פאקינג המון זמן.
הרומן עם גילי וטינה 611759
מותר לאבד את הראש
בגילה גם אני נגעתי בברוש
מוטב לרקוד חצי דקה
מוטב מאשר לאבד אותה
מי ימצמץ ראשון 611761
יש לך סימוכין? נשמע פנטסטי.
מי ימצמץ ראשון 611762
לא ממש סימוכין, ואכן נשמע הזוי, כך גם חושבים כאן:
מה סנופס אומרים

מצד שני: the_straightdope
מי ימצמץ ראשון 611764
נשמע שאפשר לאגד את הסיפור הזה יחד עם ז'אנר האגדות האורבניות בנוגע לראשים וגופות שהראו לכאורה סימני חיים לאחר המוות ובזמן הנתיחה, ז'אנר שיותר ממספק מידע על אודות עולם-המצמוץ-לאחר-המוות, מספק מידע על התייחסותנו למוות, לגילויי הביולוגיה ולחשמל (אני מנחשת שכל הדרכים מובילות לפרומתאוס המודרני של מרי שלי).
מי ימצמץ ראשון 611767
כל הטענה הבלתי מיסטית בעליל כאן היא שלוקח זמן למות. די סביר בעצם, אם נזכור שרוב התהליכים הביולוגיים שמעורבים פה הם בסדר גודל של שניות, לא מיקרושניות. זה לא כמו ללחוץ על כפתור הכיבוי במחשב שלך‏1, ויסלחו לי אנשי הstrong AI.

1 בעצם גם אז זה יכול לקחת זמן, כמו שיודע כל האל 9000, בו אפשר לשיר שירי ילדות למשל.
מי ימצמץ ראשון 611771
למחשבים יכול לקחת מעט מאוד זמן "למות" ולכן כל מיני רכיבים דואגים לשמור מעט אנרגיה בקבלים שונים לפעולות כיבוי אחרונות (אני מניח שמדובר על סדר גודל של עד שנייה). אין לי מושג אם זה היה שונה בזמן כתיבת אודיסאה בחלל אבל אני מניח שלא: כבר לא היו אז שפופרות במחשבים.
מי ימצמץ ראשון 611775
זה נשמע כאילו לא ראית את הסרט, או את הקטע המדובר.
מי ימצמץ ראשון 611778
לפי ויקיפדיה התהליך היה השבתה , shutdown , בדומה להשבתה של מחשב. לא הריגה סופית. אם אני זוכר את הסרט הושארו ל האל הפונקציות הנמוכות של תחזוקת החללית. לא קראתי את הספר. לפי ויקיפדיה האל הוחזר לחיים בשנת 2010 אבל גם אז הוא לא תיפקד בגלל נזק למעגלים הדיגיטליים בזמן ההשבתה , לא זוכר יותר פרטים.
מי ימצמץ ראשון 611783
כן, כמדומני שבעצם הוא מנתק את הזיכרון המרכזי או ה'מוח' של המחשב, ומשאיר פונקציות בסיסיות שמתפעלות את הספינה. בזה זה יותר דומה ללובוטומיה מאשר לחיסול. אבל מאחר ושם כמובן שוכנת הנשמה של המחשב, הרי זה היינו הך ;-)

(צפריר, לזה התכוונתי בהערה הקודמת, מצטער אם היא נוסחה כקצרה ומזלזלת ללא כוונת זדון).
מי ימצמץ ראשון 611766
אז אותו "איזה מדען" היה לבואזיה בכבודו ובעצמו!
מי ימצמץ ראשון 611768
יפ. ואומרים שמדען אחר מאותה תקופה, לאגראנז' כמדומני, העיר על כך שלקח להם כהרף עין לקפד את ראשו, אבל ייתכן וייקח לצרפת מאה שלמה כדי לייצר ראש בסדר גודל דומה.
משום מה לי זה מזכיר מדענים אחרים בעלי מח גאוני של פעם בדור‏1, אבל לא גאוני מספיק בשביל למנוע מהם לצאת לאבד את ראשם באיזה דו-קרב עוד בטרם יבש החלב על שפתותיהם.

1 לפחות. גלואה [ויקיפדיה]

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים