616046
דווקא נראה די הגיוני שמדינה נתרמת לא תהיה מדינה תורמת במיוחד. האם מישהו מכיר מדינה אחרת שבה מתקבלות תרומות רבות מאוד מבחוץ אבל יש גם תרומות רבות מאוד מבפנים החוצה?
616067
אני חושב שהתמיהה (שלא הודגשה בדיווח, ומופיעה באופן מינורי בידיעה בדמרקר) היא בעיקר על כך שישראל נחשבת מדינה מפותחת (OECD וכל הג'אז הזה) ומאזן התרומות שלה הופך אותה לחריגה בנוף הזה. מצד שני, אנחנו גם בולטים מול שאר המדינות המפותחות בשיעור הילודה
616073
זו נקודה אחרת, והיא גם קשורה לתמיהה נוספת: האם אנחנו צריכים לקבל כל כך הרבה תרומות. אבל מרגע שישראל היא מדינה מקבלת, אני לא מתפלא על כך שאין הקבלה בתרומות כלפי חוץ.
616079
נראה שאתה מניח שיש רק שתי קטגוריות: מדינה תורמת ומדינה מקבלת. אני לא פוסל את האפשרות שיש גם מדינות עם דפוס משולב (אם כי סביר להניח שהוא הרבה יותר נדיר ויהיו לו סיבות מבניות, למשל פער אתני עמוק בין קבוצות אוכלוסיה). אבל לשם כך צריך לבחון נתונים שאין לי.
616084
אני שאלתי על דוגמאות נוספות. הנחת היסוד שלי היא שאם מדינה נמצאת בצד המקבל, יהיה מצבה מה שיהיה, אזי נמצא אותה פחות בצד הנותן. אם מישהו יודע לגבי מדינות עם דפוס משולב - יודיעני.
616127
נכון שאין סיבה לצפות שמדינה נתרמת תהיה תורמת. אבל בעצם יש כאן שתי שאלות - למה אנחנו מקבלים כל כך הרבה, ולמה אנחנו נותנים כל כך מעט. אולי שתי השאלות קורסות לאחת אם יש בין שתי התופעות קשר סיבתי.
616129
לגבי הצד של ה-"נתרמת", כתוב כאן למעלה: "ב-‏2011 נהנתה ישראל מתרומות בסך 9.2 מיליארד שקל. מרבית התרומות האלו הן מיהודים".

כלכלת ישראל נשענה חלק גדול מהזמן על תרומות, ולמעשה עד אמצע שנות השבעים תרומות היו "ענף היבוא" המרכזי במשק הישראלי, גדול משמעותית מכל השאר. אני מתאר לעצמי שהמנגנונים ששימשו להתרמה (הסוכנות היהודית ודומיה) ממשיכים לתפקד (ולו רק מתוך אינרציה), ושמדובר בתוצאה של פעילותם, ולא בנסיבות הומניטריות.

לשאלה למה ישראלים תורמים כ"כ קצת למטרות חוץ-ישראליות אין לי תשובה משוערת. אולי כי הם לא פראיירים (דיון 3485).
616136
אאל"ט בשנות ה-‏70 ישראל תרמה הרבה יותר למדינות עולם שלישי (אפריקה, בעיקר) מאשר היום.
616140
אולי בשנות השישים. בשנות השבעים אפריקה השחורה ניתקה איתנו כמעט באופן גורף את הקשרים. אבל תבדילי בין סיוע של מדינה לתרומות של בודדים.
616171
שמעתי‏1 שבישראל תרומות מזכות בפטור ממס רק אם הן ניתנות לעמותות וארגונים ישראליים. לא יודעת אם זה נכון או לא.

1ממקור שאני לא מצליחה לאתר שוב ולכן לא ערבה לאמינותו.
616173
כנ"ל בארה"ב לעמותות אמריקאיות (כלומר: ארה"ביות). אני מניח שגם בארצות אחרות.
616176
גם המאמר המקושר במרקר טוען כך.
616184
אכן. ומעבר לזה:
תרומות נחשבות לצורך מס רק אם הן מעל 380 ש"ח בשנה.
רק לעמותות וארגונים ישראלים מאושרים.
סכום התרומות אינו נחשב הוצאה מוכרת, אלא ניתן זיכוי של 35% (כלומר, אני משערת, ש-‏35% מהסכום הנתרם מוכר כהוצאה).
616187
מאושרים: כדי למנוע הקמת עמותות קש לצורך הזה. זכור לי במעומעם שהתקנות הללו נוצרו בשל העמותות השונות שהפעילה ש"ס בשנות התשעים. חלקן היו עמותות צדקה לגיטימיות, וחלקן: פחות.

לא כל כך מסובך (יחסית) להקים עמותה. די מסובך לקבל את אישור הניהול התקין לעמותה (ולא לגמרי טריוויאלי לשמור עליו כל שנה).

מהמעט שאני יודע, גם בארצות הברית המצב דומה, אבל אין לי מושג מה עם ארצות אחרות.

בכל מקרה, זה נוגע רק לתמריץ של החשבת התרומה כהוצאה מוכרת. כל אחד רשאי לתרום לעמותות (או לגופים שאינם עמותות?) כראות עיניו.
616202
שתי טעויות: קודם כל, זה מ-‏181 ש"ח לשנה.
שנית, והרבה יותר חשוב ומשמעותי - המון כסף משמעותי - הוא שאת מתבלבלת בין ניכוי לזיכוי. זיכוי של 35% אין פירושו שמכירים לך ב-‏35% מהסכום שתרמת לצורך הוצאה מוכרת (למשל, הרווחת מאה אלף ש"ח, את חייבת במס בשיעור 45%, אבל תרמת עשרת אלפים - ומחליטים שבמקום לשלם מס של 45,000 תשלמי מס על מאה אלף פחות שלושת אלפים חמש מאות) אלא שאת *מקבלת חזרה 35% מהסכום שתרמת*. ההבדל הוא בד"כ די משמעותי לטובת הזיכוי. לצורך העניין, בדוגמה של 100,000 הכנסות ו-‏45% מס, אם זה היה מה שתיארת - כלומר, ניכוי של 35% מהתרומה - מה שהיית משלמת בסופו של דבר הוא 43,425 ש"ח במקום 45,000. כלומר, היית משלמת אלף חמש מאות שבעים וחמישה שקלים פחות.

אבל זה *לא* מה שקורה: מה שקורה הוא שאת *מקבלת חזרה* 35% ממה שתרמת. בדוגמה למעלה, את הרווחת 100,000, שילמת 45,000 ש"ח, קיבלת בחזרה 3,500 - כלומר, שילמת בחשבון סופי רק 41,500. ההפרש בדוגמה התיאורטית הזו הוא בערך אלפיים שקלים לטובת הזיכוי. זה כמובן משתנה ביחס לשיעור המס שמשלמים, אבל זה זיכוי.

ואגב, המון אנשים לא יודעים (או לא טורחים לברר) שתרומות במס מוכרות להחזר גם לשכירים. טופס לא מסובך במס הכנסה.
616205
זה אומנם לא מסובך, אבל יש סיכוי שפקיד השומה יבקש הסברים והוכחות למתן התרומה (לפחות זה מה שקרה לי).
616210
ודאי! הרי איך אבקש החזר בלי שיש לי קבלות על התרומה?
616217
כאמור, בקשת ההחזר היא לא מסובכת. הפנייה של פקיד השומה בעקבותיה לקבל פרטים נוספים וראיות נוספות למהות התרומה, מטרותיה והשימוש שנעשה בה בפועל, היו קצת מלחיצים.
616218
מוזר. מעולם לא דרשו ממני שום דבר למעט קבלות שכתוב עליהן שהתרומה מוכרת לפי סעיף 46. עלית במדגם, נפלת על פקיד שומה מוזר או שהייתה סיבה אחרת?
616221
אין לי מושג.
בטח תרמת ל"תעאיוש" או שאר מרעין בישין מבית NIF 616289
כמעט, תרמתי למפלגה הנאו-נאצית 616295
כדי שיוכלו לשלם לך עבור הפעילות פה.
616132
לדעתי יש קשר סיבתי, ולו פסיכולוגי: כשאתה פונה לתרומות החוצה (ואנחנו פונים, וכולם יודעים את זה) זה יוצר תחושה ש*פה* צריך את הכסף, גם לתרומות מבפנים. אם אתה צריך תרומות, מה פתאום שתתרום לאחרים? ואם יש לך מספיק לתרום לאחרים, מה פתאום שתקבל תרומות?
616200
לדעתי יש קשר סיבתי, ולו פסיכולוגי : כשהעם הזה בטוח שהוא מרכז העולם וסובל מתסביך עליונות חסר בסיס, האגואיזם הזה מתבטא גם ברמה הכלכלית.

תרבות השנור שהתפתחה פה בשילוב עם המוטיבים הפחות מוצלחים של היהדות שנעשים יותר ויותר דומיננטים בישראל מביאים לתוצאה הצפויה - עם שמרחם בעיקר על עצמו ומצידו ששאר העולם ישרף.
עם עלק 616201
כן! היהודונים החצופים הללו ,אחרי כל מה שאומות העולם נתנו להם ! הם יורקים להם בפנים וחושבים רק על עצמם.
אבל יש קבוצה: אני,האייל שבעמו ועוד כמה אירוצנטרים כולל מנהיגים גדולים שידעו זאת תמיד על היהודים. אבל משתיקים אותנו,התקשורת בשליטת היהודים עם הכסף שלהם,לא נותנים לנו להתבטא בפומבי.

אני מזמין את כולם למרתפי הבירה במינכן ובאונ' ת"א על מנת לשמוע את האמת על היהודים
עם עלק 616207
תגובה טיפוסית של קסנופוב שלא מסוגל עם שום אמירה ביקורתית בלי לילל על אנטישמיות ולהעלות זכרונות מהשואה. אם זה לא היה עצוב זה היה מצחיק.

את ההסבר שלך לנתונים לא שמעתי, מעניין איך אתה מפרש אותם.

הנה היהודים המסכנים והלקחים שהם הפיקו מהארוע ההיסטורי המדובר :

אולי נארגן לסופרלאנד סבב תרומות בעולם?

יש קו מקשר וישיר בין שנאת זרים, הסרטים שמכניסים לתושבי הארץ על "עליונות" הדם היהודי, הכתבה הזאת והגורל העגום שמצפה למקום הזה אם ימשיך בקו ההסתגרות הנוכחי.
עם עלק 616224
וזה רק הולך ומשתפר.

אז מה עם הHasbara?
עם עלק 616230
היום שמעתי על עניין ההפרדה בין ימי ביקור של יהודים ושל ערבים בסופרלנד וזה אכן מזעזע. מה שהייתי מצפה היא תגובה ברורה ונחרצת מהרשויות - הרשות המקומית לפחות, ורצוי גם מישהו מהממשלה, שיבהירו שזה לא מקובל ברמה הלאומית ואף יפעילו סנקציות אם צריך. אם לא תהיה תגובה כזאת, זה הרבה יותר מטריד מדעותיו האישיות של בעלי הסופרלנד.
עם עלק 616290
יש מקרי גזענות יותר מזעזעים מאשר השטות הזו.
עם עלק 616296
זה מדור החידות כאן?

ותוספת, ראיתי שאכן הובעה תרעומת על ידי הממשלה, כנדרש. גם זה משהו בימינו.
616203
שנאה עצמית היא בהחלט אחד המוטיבים הפחות מוצלחים של היהדות שנעשים יותר ויותר דומיננטים בישראל.
616208
אפילו מסוכנת יותר היא ההתקרנפות, שנאת האחר באשר הוא אחר, תחושת העליונות המופרכת וההסתמכות על ניסים ונדבנים.
616211
זה ורעידות אדמה ורוכבי האופניים.
616225
איזו תגובה עניינית.
616233
בהחלט.
616300
אפילו מסוכנת יותר היא ההתקרנפות, שנאת האחר באשר הוא אחר, תחושת העליונות המופרכת וההסתמכות על ניסים ונדבנים.
616301
ובייחוד התגובות לסרטון ביוטיוב.
616303
ובייחוד התגובות לרצח של תינוק.
616222
האם זוהי לדעתך ביטוי מוקצן של גן הביקורת העצמית (שחיוני כל כך לדברים טובים אחרים)?
616231
אני עדיין מחפש את הגן שגורם לנו לחשוב שהכל בגנים.
616235
זה גן הטלת האחריות על מישהו אחר.
616236
ושום מילה על העובדה שמדובר במיעוט שובינסטי,שחותר תחת עקרונות יסוד המדינה,עם שאיפות לאומיות שמצתרף לבפועל ובכח לתוכניות המלחמה של האוייבים מבחוץ
לא כל כך נעים לראות גן סגור 616238
זה לא קשור אפילו במרומז לתגובה שלי, נראה לי שרצית לענות לאחת התגובות שמעליי בשרשור.
לא כל כך נעים לראות גן סגור 616239
לא,זאת היה הערה כללית בנושא
616240
והתייחסות לכל ביקורת כאל שינאה עאצמית, גם היא אחד המוטיבים הפחות מוצלחים של היהודים בישראל. ודאי לא של היהדות שהיא שם עצם מופשט. האם אי פעם השתמשת במילה: אמריקאיות, רוסיות, סיניות בשורוק? שימוש במילה יהדות הופך אותנו למושג מעבר לזמן.
616241
אני משוכנעת שבאמריקה משתמשים במקבילה האנגלית למילה אמריקניות, ברוסיה - לרוסיות ובסין - לסיניות.
616243
אני ממש לא משוכנע. AMERICANISM ? בדרך כלל מדביקים מושגים למשהו שנלחמים נגדו ורוצים לשוות לו דמוניות:קומוניזם, טרור וכד'.
616246
וכד': יהדות, ציונות. וכד'.
616251
פוביזם, קוביזם, אימפרסיוניזם, אקספרסיוניזם, דאדאיזם, ריאליזם...
בפטיזם, אנאבפטיזם, לותרניזם, קלוויניזם...
פמיניזם
criticism
והיה סמוך ובטוח שגם תומכי הקפיטליזם מדברים על קפיטליזם.
616257
עניתי ל טווידילדי לתגובה תגובה 616203.
616270
אני עדיין מחפשת את התגובה הזו.
אני עניתי לך.
616297
יודאיזם איננו אחד מהאיזמים הללו. ודאי שכל מי שמשתמש במילה ''יהדות'' לא התכוון לכך. אני באופן כללי סולד מהמילה ''יהדות'' בגלל השימוש בה.
616299
אני לא יורדת לסוף דעתך.
על כל פנים, גם אין צורך באיזם בשביל עיסוק בתמצית האמריקניות, או הסיניות.
616302
ממש לא אותו הדבר. כשמדברים על מאפיינים של האמריקאיות זה אינו מקביל ליהדות; אולי זה מקביל למאפייני הישראליות.
616304
אני חושב שאני יכול לעזור להסביר את איציק ש. (כמומחה חובב לבוג..., צבועים,אוטו-אנ...... (אולי זה ישרוד צנזורה))
הוא בעצם מחפש כל מיני סיבות שבעזרתן הוא ממחיש כמה היהודים גזענים.מכיוון שבעולם האמיתי אין דברים כאלה,אז הוא משתמש בשקרים,דמגוגיה,בורות,והסברים מפולפלים.
616156
אולי התשובה לשאלה השנייה היא תרבות ה"לא לצאת פראיירים", שמתנגדת לכל פעולה אישית שאיננה ממקסמת את רווחיך מול הממסד/שאר העולם. זה גם אולי מסביר (חלקית) את התופעה שבארה"ב נפוצה לאחרונה תנועה/קרן בהנהלת ביל גייטס, בה מיליארדרים אמריקאיים מתחייבים לתרום לפחות מחצית מהונם לצדקה, ובניגוד מזהיר לעומתה, בארצנו, ברגע שיש איום כלשהוא על עסקיו של טייקון, אמא שלו - לא פחות ולא יותר - נזעקת לעזרה ושיקום שמו הציבורי:
הרגע הכי חמישייה קאמרית של החודש.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים