בתשובה לברקת, 11/06/13 20:56
שמועות עוד יותר חזקות שתפסו את הרוצח 616642
אם הבנתי נכון הוא ''שנא'' קבוצה יותר קטנה מהלהט''בים ולכן, על פי החוק , לא.
שמועות עוד יותר חזקות שתפסו את הרוצח 616644
קבוצה קטנה יותר: יושבי הבר נוער?
שמועות עוד יותר חזקות שתפסו את הרוצח 616645
יותר הגיוני: חברי.
שמועות עוד יותר חזקות שתפסו את הרוצח 616647
ועם שאר הגאים הוא דווקא בסדר? נשמע לי כמו לוליינות משפטית. לפי פשע שנאה [ויקיפדיה], "העובר עבירה מתוך מניע... של עוינות כלפי ציבור מחמת ...נטיה מינית". לפי מה שעולה מהמשטרה, הוא במקור לא הגיע לבר-נוער מתוך מטרה לבצע פשע שנאה, אבל (בגלל ש?) המטרה שלו לא הייתה שם, והוא ביצע את אותו טבח "על הדרך". ברציונל הלא-עורכדיני שלי, לי זה נשמע מספיק כדי להחשב כפשע שנאה.
שמועות עוד יותר חזקות שתפסו את הרוצח 616648
למה אתה חושב שהוא "עיין" אנשים בגלל נטייתם המינית ולא בגלל שהם היו קשורים למדריך? בדרך כלל כשמישהו מכעיס אותי אז מעבר לאדם עצמו אני בדרך כלל כועס על חבריו ורעיו ורק אחרי זה (אולי) על אנשים שחולקים איתו תכונות.
שמועות עוד יותר חזקות שתפסו את הרוצח 616654
טוב, כנראה בכך אנחנו שונים - כשמישהו מכעיס אותי אני בדרך כלל לא כועס על חבריו ורעיו.
אם אותו ''בכיר בקהילה'' היה סתם מנהל של בר שכונתי בת''א, קשה לי להאמין שאותו רוצח היה יורה בכל מי שהיה יושב שם כאות נקמה.
שמועות עוד יותר חזקות שתפסו את הרוצח 616655
מכיוון שההיגיון שלך לא שולח אותך לירות באנשים (אני מקווה), אולי לא כדאי להשתמש בו כאבן רוזטה לפסיכופאטים.
616657
זה חצי נכון. אני אמנם כתבתי את שכתבתי כתשובה לאינקוגניטו (ולכן לפי אותו הגיון צריך גם לפסול את הדעה הנגדית, "אני בדרך כלל כן כועס על חבריו ורעיו"), אבל אנחנו חייבים לנסות להבין אותם, ולו כי יש דרישות של יסוד נפשי בעברות עליהן אנחנו מדברים. אנחנו מצפים להגיון פנימי בפעולות של בני אדם, למעט פסיכוטים (כלומר לא לכל הפסיכופטים).

אני מניח (בסוג של תער אוקהם, כנראה) שמי שנכנס למקום סגור ומנסה לירות ללא אבחנה בקבוצה מובחנת לאחר שנעשה לחבריו עוול מבצע פשע שנאה.
616772
בעיני הרוצח הנוכחים בבר לא היו תמימים וחפים מפשע אלא היו *שותפים פסיביים* לאונס (בגלל אווירת הפריצות שהם קיימו). מי שקורא מסמכים שאינם מופצים בעתונות יודע שמדובר בבר פיק-אפ שמטרתו העיקרית מיפגשים מיניים , כולל מיפגשים מיניים בין בגירים לקטינים (בניגוד לחוק).

אני גם לא קונה את הסיפורים שכל המדריכים הבגירים התנדבו לשם שמיים, חלקם כנראה קיבלו שכר לא בכסף אלא בצורה של "בשר טרי" של הנערים המבקרים. אני בטוח ששאול גנון מייסד הברנוער הוא עבריין מין סדרתי שמקיים קשר מיני עם חלק ממטופליו הקטינים (גם בעבודתו הלא התנדבותית כמטפל נוער במצוקה מטעם משרד הרווחה). שאול גנון הוא זה שיסד את ברנוער וזה שכיוון את האווירה המינית הלא ראויה בברנוער, הוא הנחיל את מורשתו הפסולה לכל מי שהיה בברנוער הן כמדריך והן כנער מבקר.

לרוצח היה מידע פנימי זה, שכן הוא ניזון מאינפורמציה שקיבל מחברו ההומו הכלוא (זה שהסגיר אותו בסוף למישטרה). לכן , כאמור, הרוצח ראה בבאי המועדון שותפים (פסיביים) לאונס של אחיו. הרוצח לא ראה בהם שוהים תמימים.

כדי שאבהיר. איני רואה פסול בכך שקטינים מקיימים יחסי מין מרצון במסגרת החוק. הפסול הוא בכך שקטינים אינם אמורים לקבל עידוד לפעילות כזו *בתוך* הברנוער, קטינים אינם מסוגלים לעמוד בפני לחץ חברתי לקיים פעילות מינית אסורה. הפסול גדול עוד יותר אם הבר נוער יוצר אווירה בה מגעים מיניים לא חוקיים בין *בגירים* מדריכים לבין נערים קטינים הוא תופעה נפוצה. אווירה כזו מאפשרת די בקלות אונס סטטוטורי, כאשר העבריינים מרגישים שהם מוגנים.

אגב. אני תמה מדוע שאול גנון לא שינה את שמו למשהו כמו גונן (במקום גנון), מהשם גנון (=פעוטון) נודף ריח של נטיה פדופיליות אצל שאול גנון.
616781
בהודעה שלך יש המון סברות כרס והאשמות לא מבוססות. באותה מידה, היהודים שבשטאטל היו ''שותפים פסיביים'' בהלוואה בריבית הקצוצה, ולכן לא פלא שהרגו אותם. אם יש לך תימוכין - אשמח לשמוע... אבל אחרת אין לנו ממה להמשיך.
617805
זה לא משנה אם הסברות הן סברות כרס וההאשמות אינן מבוססות, כל עוד גם הרוצח סבר כך.
לא במפתיע זה נכון גם עבור הפוגרומצ'יקים וסברותיהם לגבי היהודים.
617819
א. ירצה עורך הדין שלו ויספר לכולם שאלו החייזרים שאמרו לו לפעול כך; זו אחריות השופט להחליט מהי האמת.
ב. בכל אופן, החוק מדבר על "עובר עבירה מתוך מניע... של עוינות כלפי ציבור מחמת ... נטיה מינית". נראה לעין הלא משפטית שלי שמקור העוינות - כלומר, מדוע חשב שכל הגאים ראויים למוות - לא משנה, רק האם העבירה התבצעה מתוך מניע של עוינות כלפי ציבור.
616783
לעניין המשפט האחרון: "שאול גונן" נשמע קרוב מדי ל"שמואל גונן" (גם שם שם המשפחה אינו מקורי).
616786
יש לך תימוכין להאשמות החמורות האלה?

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים