בתשובה לאישקש, 30/10/13 13:30
אמנת ז'נבה 624546
דומה הדבר כי מי שחותר תחת הדמוקרטיה היא דווקא הציונות הדתית ולא השמאל. המתקפה השיטתית על "האליטה" כמו גם על מערכת המשפט, או על מה שהפריפריאלי מכנה "הפיראט המשפטי"- לא פחות. ואתה חושב שאין לנו אזניים כדי לשמוע לא רק את מה שנאמר בפה אלא גם את מה שנאמר בלב, וכי אין אנחנו יודעים שרצח רבין זה לא סיפור של "שני הזויים ואמא שלהם"? וכי אנחנו לא יודעים כי קיים המון שתומך ברצח? האם אנחנו לא יודעים שקיים המון אשר אוהד בלבו את ברוך גולדשטיין, ואוהד בלבו את הטרוריסטים פעילי תג מחיר? האם אין אנחנו שומעים את קול ההמון הומה לבצע טרנספר גלוי או סמוי בערבים? וכי זקוקים אנחנו לשמות של עשרה בשעה שיכולים אנחנו למנות ריבוא?

"האליטה" שהיא אולי מונח בעל משמעות חופפת למה שעוז אלמוג מכנה "האליטה" בישראל, היא עמוד השידרה של המדינה הזאת. היא אכן זו אשר פחות או יותר מנחילה את הערכים של החברה, את הפעולה הכלכלית, את ההגדרה של הנורמה החברתית, וגם את הפרשנות של המשפט. אך דומה הדבר שכל זה איננו לרוחך.

בעוד הקונבנציות הקיימות מכירות בערכי הסובלנות והפלורליזם והן יודעות להכיל גם פלגים שונים, נשאלת השאלה מה בדיוק מבקשת תרבות הנגד לאליטה? מהי האלטרנטיבה לפניה של המדינה ושל החברה בישראל שאותה אתם מבקשים, ולפי שעה במעורפל. האם יתקיים שוויון זכויות לכל? האם תהיה רדיפה וגירוש של זרים? על רקע דתי? על רקע אתני? על רקע העדפה מינית. מה יהיה מעמד האישה? מה יעלה בגורלו של המוסר הנאור? האם הוא יוחלף במוסר דתי? מוסר לאומי? האם ייפגעו חוקי היסוד? האם יבואו גלים של חקיקה "עברית" האם תתחלף הכנסת בסנהדרין? הבה נשמע מה אתם מבקשים.

שוב עולה שהערבים נאמנים למדינה יותר מאשר הדתיים בכלל או הציונות הדתית בפרט. בעוד הם חווים את הדיאלקטיקה של טמיעה והיפרדות, הם שומרים על אקטיביזם נמוך ומקבלים את הסטטוס קוו. לעומת זאת אנשי הימין הדתי, קולם הולך, ולא לחינם קולם הולך, שהרי אלוהים איתם. דומה הדבר שהם דוחים את הקונבנציות היסודיות של החיים החברתיים. בית המשפט לא נראה להם, שוויון זכויות לא נראה להם, הם רוצים "מדינת אצ"ל".
אמנת ז'נבה 624549
"דומה הדבר כי מי שחותר תחת הדמוקרטיה היא דווקא הציונות הדתית ולא השמאל....."
--בתי המשפט לא צריכים שיתקיפו אותם (וחובה להתקיף גופים רשעים) הם מסתדרים לבד,שהם טוענים על חוק או החלטה של הגוף הריבוני,הכנסת שהוא "לא סביר" וזה בהחלטה "רוב" של 3 שופטים נגד 2-איך זה יכול להיות לא סביר שכמעט חצי חושבים אחרת?,שהם טוענים שהחלטה מזעזעת,אנטי דמוקרטית ,אנטי שלטון חוק לשחרר רוצחים מורשעים בהחלטה של ראש ממשלה! היא פוליטית ולכן הם לא מתערבים כשסוגיית המסתננים היא לא פוליטית?! שאדם שזורק נעל על שופטת נכנס לכלא ל3 שנים!!שאחוז ההרשעות עומד על מעל 90%! שהם ממנים ע"ב דעות פוליטיות שופטים- זה סדום ועמורה.זהי שחיתות מוסרית,ריקבון פושע. ומי שהוביל אותה לזה הוא הפיראט.
הפיראט הזה הוא כמו הילדים חסרים המודעות העצמית בתחרויות הזמר,שנים ההורים שלהם אמרו להם כמה שהם נסיכים ויפים וחכמים ושרים מעולה-ואז הוא עולה לבמה והופך לבדיחה מול כל המדינה.

"האליטה"-זה היה לפני מאות שנים,שקבוצה מצומצמת של אנשים ידעה לקרוא ולכתוב,שידעה מה קורה מחוץ לכפר,שיכלה לרכוש ספר,שהידע היה כלכך מצומצם שהיה דבר כזה "איש אשכולות" לא שחוקר יושב שנים על כנף של זבוב שנים. שכל המידע זמין לכולם וכולם אנשים בוגרים -אני לא צריך רב ולא גורו,אני רוצה לקבל את ההחלטות שלי בעצמי ורוצה שהעם ישלוט ולא קבוצה אינטרסנטית,רקובה,מושחתת,שאחרי שאחד יעזוב הוא יכניס את החבר שלו ,שיחיה לי על המיסים בלי שיש לי יכולת להשפיע עליה.

כמה מזרחים,ימניים,קרביים,דתיים,נשים יש בקרב השופטים,העורכים והכתבים הבכירים,בדריקטוריונים של חברות ציבוריות? הם ילמדו אותנו פלורליזם?

איזה רדיפה וגירוש של זרים? אם אתה מתכוון למסתננים הבלתי חוקיים הם עבריינים.אתה משתמש בשפה הזאת בכוונה כי יש לה קונוטציות היסטוריות.ואתה עושה מניפוציה רגשית.אף אחד לא רודף בארץ מישהו כי הוא ניגרי או ברזילאי רודפים עבריינים-מי שלא רוצה לרדוף עבריינים הוא עברין.

אם אתה צריך גורו להגיע להארה רוחנית או מוסרית,זהו צורך שלך,זכותך המלאה ואני מכבד זאת,אבל אל תכריח עם שלם להכפף לאותו גורו.

אני מבקש דבר מאוד פשוט-ביטול כל הרגולציות האפשריות,ביטול מיסי מגן,ביטול כל קצבאות הילדים,יום לימודים ארוך עם ההזנה,בסוף י"ב יהיה לתלמיד תואר ראשון לפחות,שכל עסק סביר שתרצה להקים תוך שבוע גג יהיו לך את כל האישורים כולם,הורדת מיסים למינימום,חופש מוחלט,ליגליזציה של כל דבר שאדם בוחר לעשות כבוגר אחראי (סמים,להתחתן עם שולחן,אפילו עם ערבי)בביתו. והכי חשוב שהעם ישלוט לא קבוצה רקובה!

אני לא נגד בית משפט כגוף,אני נגד בית המשפט הקיים. אני לא נגד שיווין זכויות-אני בעד שיויון זכויות מלא.
בית המשפט שלך שמכניס זורק נעל לכלא ל3 שנים (כמו אדם שדרס למוות,אנס וכו')הוא לא יכול להשלים עם שיוויון זכויות כי ליורשים שלהם לא יהיה מה לעשות בחיים אחרי שינתקו אותם מהארנק של המדינה.
וכמה לינקים מהתוכנית המעולה של שפטל לגבי בית המשפט-

וגם.. 624550
אמנת ז'נבה 624564
האמת שלא נכנסתי לקישורים. יש לי בעיה ברמקולים. אבל דבר אחד אני יכול להגיד לך. אני אכן מתנגד לגירוש הסודאנים, ותכף אומר לך למה. עוד רגע אומר לך למה. עכשיו אומר לך למה. כי ליבי יימלא מהתלה לראות בעוד כמה שנים שגם הסודאנים עקפו אתכם בעוד שתמשיכו אתם להתלונן על קיפוח.
אמנת ז'נבה 624582
"אתם" זה נשים? ימנים? מזרחים? סתם אנשים עם חיבה לשווין מול החוק?
אמנת ז'נבה 624585
לא משנה. בינתיים עוד פיגוע בבת עין.

איזו חרפה. איזו כלימה. איזו יריקה אל הבאר. יהודים!

איזו כלימה. איזו בגידה בציונות. איזו בגידה ביהדות. איזו בגידה בעם ישראל.

לדעתי יש לעלות על בת עין עם דחפורים ולמחות את היישוב הזה מעל פני האדמה. אם ההתנחלויות הפכו להיות קיני טרור, אזי שצריך להחריב אותן עד היסוד.
אמנת ז'נבה 624587
כל כך הרבה אנשים טובים עושים ימין כלילות למען ישראל, כל כך הרבה מאמצים ואנרגיות, והנה בא יודו-מניאק שאתמול נעמד לו ה, ומקלקל. איזו בגידה. כל ידיעה כזו מיד מתגלגלת לאינתיפאדה האלקטרונית אשר לרשותה תקציבים בלתי נדלים ומופצת בכל מקום בעולם. איזו כלימה. איזו בגידה.
אמנת ז'נבה 624588
וכמובן, כשתסיים להרוב את בת עין, אל תשכח ךהאוס כל כפר ערבי שיתא ממנו פיגוע. הרי אתה בעד דין אחד לכל, כך אמרת תמיד.
אמנת ז'נבה 624591
אתה כנראה מתכוון שהם עושים לילות כימים, כי לעשות ימים כלילות אומר שישנים גם ביום וגם בלילה.
אמנת ז'נבה 624601
הוא לא כתב ימים.הוא כתב ימין כלילות למען עם ישראל=ימין מושלם זה למען עם ישראל-וצדק!
אמנת ז'נבה 624590
מה קורה איתך? למה אתה צריך להגיע מ0 להשמדה המונית ב3 שניות?

נוכל לסגור שכל ישוב שיצאו ממנו מפגעים* יוחרב ליסוד? או רק של יהודים או רק ביו"ש?

*מפגעים=אנשים שרבו במכות

**כמובן שכל מי שתוקף חייל במכה ביריקה בקללה או במחשבה רעה הוא תועבה אנושית וחייב לעמוד לדין מיד ולקבל את כל המלפפון,אבל להשמיד ישוב בגלל זה?

ובלי קשר
שווה זהב

מוקדש לארז
אמנת ז'נבה 624593
על פי הסגירה שלך היה צריך להחריב את קריית ארבע אחרי טבח גולדשטיין?
אמנת ז'נבה 624600
שאלתי שאלה רטורית,שכמובן הוא לא ענה עליה,הוא חם על הישובים ביו"ש בצורה לא ברורה שכל תנועה לא במקום הוא ישר קופץ ללחתוך ידים ולהשמיד ערים.אני פשוט שאלתי אם הוא מתכוון רק ליהודים (כולם מבינים שהתשובה היא כן) ולכן הוא לא רוצה להגיד. הוא מצהיר כלכך חזק שהוא בעד שיוון בכל תגובה שברור שהוא נגד.

אני כמובן לא בעד להשמיד כלום,מה השטויות האלא?

בכל מקרה אם את קרית ארבע צריך להחריב,מה צריך לעשות לכל שאר חברון?
אמנת ז'נבה 624611
אם לשפוט לפי קצב הפעולות, הייתי אומר שמדובר בכמעט תנועה של ממש, גם אם הם עדיין לא מפותחים ברמה הארגונית. לצורך השוואה אפשר לדמות זאת כעין רשת טרור כאותן רשתות טרור מוסלמיות שקשה להתחקות אחריה בגלל שהיא מבוזרת והחוט היחיד המקשר בין חבריה הוא ההשראה. וגם בארץ הולך ומסתמן שקיימת איזו השראה כללית, ובנוסף לכך גם אהדה ציבורית סמויה.

ביומיים האחרונים נפגעו חיילי צה''ל מידי מחבלים של חמאס ומידי מחבלים עמלקים בני ההתנחלויות. הנה נוכחנו לראות שכבר לא מדובר בנערים משועממים ששואפים גז מזגנים, אלא בצעירים שארבו לפעולה, תכננו אותה מראש, ובעיקר מלמד הדבר על תעוזה לתקוף את חיילי צה''ל בעודם רעולי פנים. אלא אם היה שם שיתוף פעולה מצד החיילים, וזו הברירה החמורה מן השתיים, אני לא מבין איך ייתכן שחיילי צה''ל מותקפים והמחבלים נמלטים ומבלי לחטוף כדור בין העיניים.

אני לא ''חם'' על ההתנחלויות, אני פשוט נגעל מן המעשה. נהג ערבי מביא סחורות ליישוב במשאית, דבר איתו, כבד אותו, שתה איתו קפה. ברמה האנושית. מה זה הגועל הזה. איזו תרבות. איזו חזירות. פשוט חזירים. מתנחלים חזירים. לא רק שאין לכל הפעולות הללו שום ערך. אין לזה שום תרומה מלבד לאגו של המתנחלים החזירים שחושבים את עצמם בר כוכבא. לא רק שהן גורמות לנזק עצום, ואני אומר לך שהן גורמות לנזק עצום לישראל ולהתנחלויות עצמן. ולראיה שהם מאבדים את התמיכה לא רק את אלה שמגלים אהדה כלפי ההתנחלויות, אלא גם את האהדה של כל אלה שבדרך ולא סגורים על עצמם.

לא מכל הסיבות הללו, אלא מכיוון שזה פסול. מה המניעים שלהם, במי הם חושבים שהם מתנקמים, את מי נדמה להם שהם מרתיעים, בלה בלה בלה, זה לא מעניין. בדרך הזאת אסור ללכת, ואם הם אינם מבינים בשפה שמסבירים להם, אזי שיש להשתמש בשפה שהם כן מבינים. את בת עין צריך למחות מעל פני האדמה. זה העונש שישראל צריכה להשית על החזירים כולם, מכל הפינות ומכל הנדחים. למען יראו וייראו. או לחלופין לתבוע את הסגרת שני המחבלים על מנת להוציא אותם להורג.
אמנת ז'נבה 624618
כבודו פסיכופת. לפי הקריטריונים שלך, עלינו עכשיו להוציא אלפי פלסטינים להורג, ולמחות כל עיר פלסטינית מעל פני האדמה.
אמנת ז'נבה 624620
לא פסיכופת, אבל אולי צריך סדנה קצרה של Anger Management. יתנצל אחר כך.
אמנת ז'נבה 624621
(וכמקובל, יפרוש זמנית)
אמנת ז'נבה 624622
אין זה מפריע לי להיות אחד מבין חמישים אלף פסיכופתים שהביעו את תמיכתם בעונש מוות למחבלים. אין זה מפריע לי כלל. מפריע לי שאתה פונה אליי בתואר כבודו, כאילו אני שופט או שמא הוסמכתי למשפט או מאיזה טעם אחר. פנייה שכזו מביאה אותי במבוכה, כי מעולם לא ראיתי את עצמי בתור אדם שצריך להקדים פנייה לכבודו.

באשר למחבלים, צריך להוציא אותם להורג. כלומר כך אני חושב שרשויות הדין צריכות לקבוע. אין ברירה. או למחות את בת עין. אחת מן השתיים. על התושבים להחליט מה הם מעדיפים.
אמנת ז'נבה 624624
נפסיק עם כבודו ונחזור לנודניק צבוע, לפחות עד שתיתן את התשובה החד-משמעית: את אותם צעדי הרס בתים והוצאה להורג של כל מי שביצע תקיפה, גם אם לא הרג, אתה מתכוון להחיל גם על ערבים באותה מידה?
אמנת ז'נבה 624627
אני לא חייב לך תשובה טווידלדי.

אבל אני מוכן לתת לך אחת אם תבקש יפה.
אמנת ז'נבה 624631
כן או לא זה לא מסובך.

ו,למרות שאין סיבה לבקש יפה לאור צורת התבטאותך קודם, אני מבקש יפה לקבל תשובה פשוטה וברורה: לאור העובדה שעל תקיפה כלשהי אתה בעד הרס יישוב ו\או הוצאה להורג של התוקפים, האם אתה מתכוון גם להחריב יישובים ערביים ולהוציא להורג תוקפים ערביים *לפי אותם קריטריונים*?

לא צריך תשובה ארוכה יותר מ'כן' או 'לא'.
אמנת ז'נבה 624633
לדעתי לא. רק את בת עין צריך להרוס. או להוציא להורג את המחבלים. כלומר רק את שני המחבלים האלה שרגמו את נהג המשאית וריססו את עיניהם של החיילים. רק אותם צריך להוציא להורג. אבל רק אחת מן השתיים. או להרוס את בת עין, או להוציא להורג את המחבלים. ואם לא לוכדים את המבוקשים, אז להרוס את בת עין.
אמנת ז'נבה 624634
ואחרי ההודאה שלך שאתה בעד עונשים דרקוניים (ולא חוקיים) ועונש קולקטיבי ליהודים בלבד, אתה עוד מתפלא על שם התואר שהצמדתי לך?
אמנת ז'נבה 624636
זה לא מה שמפליא אותי. מה שמפליא אותי הוא שנטלת על עצמך להיות סניגור לעמלקים רק מכיוון שהם יהודים. מכל מקום, זה לא מה שחשוב. יש להתרכז בעיקר, והעיקר הוא להרוס את בית עין, למחוק אותה, למחות אותה ולהמליח את אדמתה, כדי כך שרק הנמלים תוכלנה לבנות שם את בתיהן. וכשיבואו העמלקים וישאלו למה לנמלים מותר ולנו אסור, נאמר להם שאנו מעדיפים לחיות עם נמלים מאשר לחיות עם חזירים.
אמנת ז'נבה 624637
ושוב: אתה פסיכופט. ואם היית מציע לעשות אותו דבר לערבים - היו קופצים עליך הרבה אנשים נוספים, ובצדק. פסיכופט גמור.
אמנת ז'נבה 624639
האמת טווידל שרבים מהם היו רוצים למחות את בת עין בלי שום קשר לכך שהיא מצמיחה טרוריסטים. מכל מקום היה תענוג לשוחח איתך. אתה איש רחב אופקים. ניכר שיש לך מצח גבוה.
אמנת ז'נבה 624641
בתור אחד מה"רבים": "למחות את בת עין" על ידי העברת תושביה למקום אחר, כן. להרוג מי מתושביה (ולו גם רוצח) - לא.

ובלי שום קשר: כתבה בהארץ על מקור המילה "מחבל":
יש שם גם כמה אזכור לטרוריסטים שהיו גאים בעצמם לפני שהמילה קבלה קונוטציה שלילית. לאן נעלמו המחבלים?

(שכחתי: לאחרונה הם פתאום שוב צצו, ככינוי גנאי אצל החרדים באחד הסכסוכים הטריים)
אמנת ז'נבה 624701
אתה יודע שלא ברור בכלל אם מדובר באנשי בת עין,או יהודים בכלל
(הם מכחישים)
אמנת ז'נבה 624705
אם כך זה סימן טוב. זה סימן שהמתנחלים מבינים שהציבור לא סובל את זה. אף אחד לא באמת רוצה להרוס יישובים או להוציא להורג, אבל כולם רואים אילו מאמצים נעשים כדי שאנשים יוכלו לבנות בתים ולחיות שם. זה בלתי נסבל שהם יקחו את החוק לידיים. וזה גם יכול להתפתח לממדים גדולים יותר ולצאת משליטה. ומבחינה מוסרית, זה סוג של פרעות, אין לזה שם אחר. וזה מאד לא יהודי לבצע פרעות באחרים.
אמנת ז'נבה 624706
למה זה מאד לא יהודי לבצע פרעות באחרים? זה חלק מהתרבות וההיסט(ו)ריה היהודית, עוד מימי מלוך המלך אחשוורוש, שהרוב החזק מהצע פוגרום במיעוט החלש.
אמנת ז'נבה 624707
כן, זה חלק מהלך הרוח. סוף סוף אנחנו יכולים, אז נעשה וניפרע מכל מה שעשו לנו. פרעות הן פעולה של הציבור, פוגרום הוא פעולה בחסות השלטונות. אבל זה לא חלק מהאתוס של היהודי החדש, כי היהודי החדש מתאזר בכוחו המוסרי. אומר בן גוריון, ''אין ליהודים אלא לסמוך על עצמם ועל --צידקתם--.''
אמנת ז'נבה 624711
אין יותר גרועים מהיהודים,עם זה גם אני מסכים
אמנת ז'נבה 624710
אם זה לא איש בת עין,אפילו לא מתנחל,אפילו לא יהודי,מה נעשה עם הישוב שהרסנו? נבנה מחדש?
אמנת ז'נבה 624712
לא היית מצפה מהם להכחיש בלי קשר לזהותם האמיתית של התוקפים?

מוסכם על כולנו שרוב מוחלט מאנשי בת עין לא היו בין התוקפים.
אמנת ז'נבה 624714
להכחיש מה? הייתה תקיפה,לא ברור ע"י מי.
אתה מתכוון לגנות את התקיפה?
אמנת ז'נבה 624716
שני רעולי פנים הגיחו מהיישוב אל השער.
שני זרים הסתובבו בבת עין והם לא מהיישוב? זה אפילו לא מצחיק.
אמנת ז'נבה 624719
" הגיחו מהיישוב אל השער." מהייכן זה הגיע?
אמנת ז'נבה 624720
מאחד מאתרי החדשות, לא זוכר איזה.
האפשרות האחרת היא ששני רעולי פנים באו מחוץ ליישוב, התקרבו ללשער מרחק ריסוס בגאז אל החיילים ותקפו אותם.
?
אמנת ז'נבה 624721
זה קרה בשער הישוב,בד''כ השער נמצא בדיוק באמצע בין פנים הישוב לחוץ הישוב
אמנת ז'נבה 624722
בכל קנה מידה שתתיחס (גוש עציון, ישראל, המזה''ת, כדור הארץ, שביל החלב, היקום) שער היישוב לא בדיוק באמצע.
אמנת ז'נבה 624723
הוא בול באמצע בכל קנה מידה ,בדקתי
אמנת ז'נבה 625301
אחרי מה שקרה אתמול..אחרי מה שהערבים עשו אתמול..

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים