בתשובה למיץ פטל, 26/03/02 13:04
ובינתיים, 62797
אסף עמית • בתשובה למיץ פטל יום ג', 26/3/2002, 13:49
שמישהו יעדכן בבקשה את http://www.dumblaws.com/countries/israel.html

(חוק חמישי ברשימה הארצית)
ובינתיים, 62818
אשר לבשן • בתשובה לאסף עמית יום ג', 26/3/2002, 14:44
אתר מעפן. מציין המון חוקים הגיונים כחוקים טפשיים.
ובינתיים, 62824
אסף עמית • בתשובה לאשר לבשן יום ג', 26/3/2002, 15:26
יש שם חוקים שלפחות לאזרח האמריקאי הטיפוסי הם נשמעים טפשיים. הטמבל הממוצע מארה''ב פשוט לא מבין את ההגיון מאחורי האיסור להביא דובים אל חוף הים של חיפה, הוא לא מצליח לקלוט מדוע צריך לאסור רכיבה על סוס מכוער בתחומי העיר וילבור שבוושינגטון, ואין לו שמץ של מושג מה יקרה אם ירשו לסקוטי שיש בבעלותו פרה להיות בגילופין.
ובינתיים, 62826
מיץ פטל • בתשובה לאסף עמית יום ג', 26/3/2002, 15:29
אולי אפשר להחליף אותו בבן-דודו "מי שמתחמק מתשלום קנסות לאורך זמן די ארוך מקבל פרס בצורת הנחה משמעותית"?
ובינתיים, 62829
easy • בתשובה למיץ פטל יום ג', 26/3/2002, 15:39
אני מאמין, שחוקי התיישנות שונים מצויים ברוב העולם המערבי.
ובינתיים, 62831
מיץ פטל • בתשובה לeasy יום ג', 26/3/2002, 15:42
חוק-התיישנות טיפוסי קובע שלא דנים בעבירה אם חלף זמן רב מאז שבוצעה לכאורה. לא מכיר חוקים שקובעים שהעונש שנקבע סמוך למועד העבירה מתיישן אם לא מצליחים להשיתו על העבריין.
ובינתיים, 62835
easy • בתשובה למיץ פטל יום ג', 26/3/2002, 15:50
עד כמה שזכור לי, היתה תביעה נגד עיריית ת"א על קנסות, שלא נגבו 3 שנים ולכן חלה עליהם התיישנות ואין צורך לשלמם. השופט פסק לטובת התובעים ונגד העירייה.
אני לא רואה למה הנחה בקנס (שאולי תביא לתשלום חלק ממנו) היא יותר טפשית מהתיישנות וביטול מוחלט שלו.
ובינתיים, 62860
מיץ פטל • בתשובה לeasy יום ג', 26/3/2002, 16:58
אין הבדל מהותי בין הנחה לבין ביטול הקנס - זו הקלה בעונש לעבריין שמצליח להתחמק ממנו בהתמדה.
ובינתיים, 62873
easy • בתשובה למיץ פטל יום ג', 26/3/2002, 17:30
ולכן אין סיבה לרשום את הסיפור הזה באתר האמור. זה לא יותר טפשי מחוקי התישנות אחרים המקובלים בחלקים נבחרים של העולם.
ובינתיים, 62881
מיץ פטל • בתשובה לeasy יום ג', 26/3/2002, 17:53
זה לא אותו הדבר בכלל. חוקי-ההתיישנות האמורים הם חוקי התיישנות על עבירות, לא על עונשים.
ובינתיים, 62944
easy • בתשובה למיץ פטל יום ג', 26/3/2002, 23:09
זה בדיוק אותו הדבר. עבירת תנועה היא עבירה לכל ענין.
מי שמשלמת את הקנס, כאילו נשפטה, הודתה באשמה, הורשעה וגזר דינה היה הקנס המשולם.
מי שלא שילמה, לא נשפטה, לא הודתה, לא הורשעה ובפרט לא נגזר עליה כל עונש.

מכאן, שהתישנות על עבירת תנועה זו התישנות של עבירה ולא של עונש.
כמו כן מתן אפשרות לקנס מופחת זה כמו עסקת טיעון בו מתפשרת התביעה עם הנאשם על עונש מופחת בתמורה להודאה באשמה.

אני לא חושב, שעסקאות טיעון או חוקי התיישנות הם מטופשים ולכן גם ההנחה האמורה לא נראית לי מטופשת.
ובינתיים, 62958
מיץ פטל • בתשובה לeasy יום ג', 26/3/2002, 23:56
אלע"ד, אבל נשמע לי מאד לא סביר שמי שלא שילם אינו בחזקת אשם (הרושם שלי היה שאי-ניצול האפשרות להישפט כמוהו כהודאה באשמה). האם ה"נקודות" נצברות רק עם תשלום הקנס?
ובינתיים, 62960
easy • בתשובה למיץ פטל יום ד', 27/3/2002, 0:08
אלע''ד, ועד כמה לא סביר שזה נשמע, זה המצב. היתה כתבה לפני מספר חודשים על עבריני תנועה, שמעדיפים להשהות את תשלום הקנס (ולשלם כפל קנס, ריבית והצמדה) ובכך לא לצבור ''נקודות'' בכמות שתביא לשלילת רשיונם. רק כאשר חלק מה''נקודות'' מתבטלות (אם ע''י קורס ''נהיגה מונעת'' ואם בעקבות התישנות) הם משלמים את הקנס.
ובינתיים, 62999
האייל האלמוני • בתשובה למיץ פטל יום ד', 27/3/2002, 10:06
כן, הנקודות נרשות רק עם תשלום הקנס.
ובינתיים, 62874
אסף עמית • בתשובה למיץ פטל יום ג', 26/3/2002, 17:32
יש בכל זאת הבדל אחד: המבצעים של "שלם עכשיו חצי מהקנס המקורי שלך, רק תשלם משהו, בחייאת רבאק" הם לא אירוע שקורה אחת לפרק זמן קבוע. החייב לא יכול לדעת, למשל, שהמבצע הבא יגיע לפני שההוצאה לפועל (נניח) תדפוק אצלו בדלת. במקרה של עיריית ת"א ודו"חות החנייה, לעומת זאת, ידוע שתוקף הדו"ח מהעירייה הוא לשלוש שנים, כך שהעבריין יודע בדיוק כמה זמן עליו למשוך כדי לקבל פטור מלא מחמת ההתיישנות. כנ"ל לגבי אותו חוק שמבטיח רשיון לכל תחנת רדיו פירטית שתשרוד במשך חמש שנים. אלה לדעתי תופעות חמורות בהרבה ממבצעי הנחות ספוראדיים למיניהם.
ובינתיים, 62886
אשר לבשן • בתשובה לאסף עמית יום ג', 26/3/2002, 18:06
אם אינני טועה, גם חוק תחנות הרדיו הפיראטיות חל רק על תחנות שהוקמו לפני כניסת החוק לתוקף, ולפיכך הן מתאימות למבצע הקנס. למישהו יש את נוסח החוק?
וואלה, כמה חוקים טובים הם פספסו! 62891
דינה בארץ האיילים • בתשובה לאסף עמית יום ג', 26/3/2002, 18:24
כמו:
איסור אפייה בבתי עסק בלילה (חוק חברתי לעילא ולעילא – רק מה, אפשר לנגח בעזרתו פרילנסרים האופים בביתם);

חוק הכלבת ומשמעויותיו המעשיות (אסור להפגיש שני כלבים ומעלה ללא אישור או נוכחות וטרינר... ...ספרו את זה לכלבני גן שפיגל! וחוץ מזה, מותר לפקחי שמורות הטבע להיכנס לתחומי חצרך ולירות, חופשי, בכל כלב שיש *חשש* שהוא חולה כלבת, כאשר הגדרת החשש לא מצוינת).
חוק הכלבת 62982
אסף עמית • בתשובה לדינה בארץ האיילים יום ד', 27/3/2002, 7:24
הנה דוגמא מהזמן האחרון לדרך בה מיושם חוק הכלבת בישראל.
חוק הכלבת 62986
דינה בארץ האיילים • בתשובה לאסף עמית יום ד', 27/3/2002, 8:36
אני חייבת להודות שהחוק הזה מציק לי כבר שנים רבות. לא הצלחתי להבין *למה* נותנים סמכויות כאלה בידי אנשים ששיקול דעתם... ...אינו חייב להיות הטוב ביותר שאפשרי.

ואז התחלתי לקרוא את הספר של בני מוריס בנושא שירותי המודיעין של ישראל. אני ממליצה שתקראו כיצד יושמה חקיקה זו בשנת 1936 ע"י שירות הידיעות הארצישראלי לצורך השתקת הכלבים הנובחים בחצרות הפלאחים הערבים. היהודים טענו בפני הבריטים שמתחוללת מגפת כלבת – והבריטים הלכו וירו בכלבים, וכך התאפשרו מארבים ללא נביחות.

האם היתה כלבת במקום? לא. האם הטקטיקה פעלה? כן.

אבל מארבים אפשר לעשות משני הכיוונים, והמארבים שאירעו במחסומים לאחרונה, אלה עם הקרבין, אירעו *בדיוק* באיזור שבו ירו ללא הבחנה בכלבים (מכתב לעורך "הארץ" בנושא פורסם לפני כמה שבועות, ע"י וטרינר שהסביר עד כמה הרה-אסון היה חיסול הכלבים הנזכר לעיל – *מי* לא היה שם כדי לנבוח?)

כמות הרוע והרשע המגולמת ביריות כאלה על כלבים (חבריהם הטובים ביותר של בני האדם?) שלא עשו דבר ולא חלו בדבר – איך אפשר לעבור לסדר היום כשדברים כאלה מתרחשים?
חוק הכלבת 62994
אסף עמית • בתשובה לדינה בארץ האיילים יום ד', 27/3/2002, 9:13
על שלל הבעיות שיש בחוק הכלבת ניתן לקרוא ב"אתר המאבק בפקודת הכלבת" שנמצא כאן:

יש שם נתונים מאד מעניינים, במיוחד לבעלי ו/או חובבי כלבים בישראל.
חוק הכלבת 63069
אשר לבשן • בתשובה לאסף עמית יום ד', 27/3/2002, 16:33
באמת נורא ואיום. כלב שנשך יושם בהסגר למשך עשרה ימים, וזה יכול לגרום לו טראומה.
מי ידאג לטראומה של הננשך? מי ידאג לטראומה שלי? כל טיול ליד הבית דורש הכנות נפשיות וסיבובים ארוכים. לעיתים אני נאלץ לחזור על עקבותי ולסובב רחובות, בגלל כלבים פראיים שבעליהם חושבים שהם "חמודים" ומניחים להם להשתובב חופשיים. "אל תדאג, הוא לא עושה כלום". "מה אתה מפחד?" "אתה לא מתבייש?"
חוק הכלבת 63094
אסף עמית • בתשובה לאשר לבשן יום ד', 27/3/2002, 18:06
אם תסביר לי איך עשרת ימי ההסגר עוזרים לך היום להתגבר על הפחדים שלך מכלבים, אולי יהיה על מה לדבר. עד אז, אני לא רואה קשר בין תגובתך ההיסטרית-משהו לבין פקודת הכלבת.
חוק הכלבת 63443
אשר לבשן • בתשובה לאסף עמית שבת, 30/3/2002, 19:55
עשרה ימי הסגר באמת לא יועילו. צריך להמית כל כלב שנשך, ולשלוח את בעליו למאסר.

היסטרית-משהו תקרא לאימך, אחרי שתינשך בשיני רוטווילר. עליך יאמר: זובחי אדם, עגלים ישקון.
חוק הכלבת 63497
יובל רבינוביץ • בתשובה לאשר לבשן יום א', 31/3/2002, 1:37
וצריך לתלות כל נהג שהיה מעורב בתאונת דרכים, לאסור את יצרני המכוניות, ולהעלות באש את כל המכוניות.
חוק הכלבת 63499
אשר לבשן • בתשובה ליובל רבינוביץ יום א', 31/3/2002, 1:43
לא, בני אדם אין תולים בשל רשלנות. יש לאסור נהגים שגרמו לתאונות ברשלנותם.
המתת הכלב, אם היה ספק בכך, אינה עונש לכלב אלא לבעליו.
חוק הכלבת 63503
יובל רבינוביץ • בתשובה לאשר לבשן יום א', 31/3/2002, 1:57
ענישה בלא משפט?
חוק הכלבת 63508
אשר לבשן • בתשובה ליובל רבינוביץ יום א', 31/3/2002, 2:26
כן.
חוק הכלבת 63510
יובל רבינוביץ • בתשובה לאשר לבשן יום א', 31/3/2002, 2:43
ואתה עוד מתפלא שאומרים שתגובתך היא היסטרית-משהו?
חוק הכלבת 63511
אשר לבשן • בתשובה ליובל רבינוביץ יום א', 31/3/2002, 2:48
טוב, אז עם משפט.
חוק הכלבת 63531
אסף עמית • בתשובה לאשר לבשן יום א', 31/3/2002, 8:07
עמדתך הקיצונית בנושא זה היתה ברורה עוד כשכתבת בדיון אחר שאין מקום להעניש אנשים המתעללים בבעלי-חיים.

מכיוון שתגובותיך ממשיכות להיות היסטריות ואף פוגעניות, אין לי רצון להמשיך בשיחה הזאת.
חוק הכלבת 63668
אשר לבשן • בתשובה לאסף עמית יום א', 31/3/2002, 20:29
א. אתה התחלת.
ב. יאללה ביי.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות