בתשובה לשוקי שמאל, 17/03/14 18:26
זה שעולה וזה שיורד 629094
לא אמרתי שכולם צריכים לשרת. נא לא לאשקש אותי. המדינה כמובן רשאית לפטור בחוק וכן הלאה.
אני רק אמרתי שהטיעונים שהבאת הם חסרי ערך מבחינה הגיונית, מספרית, וכן ערכית. וכל המסע החרדי מתבסס על טיעונים שקריים שכאלה.

ושוב המשפט שלך "דווקא מן החרדים" הוא דמגוגיה לשמה. לא דווקא ולא נעליים. בניגוד למה שאתה טוען, הרוב הגדול משרת, והשירות שווה בפני החוק. זה שבסוף ברמה האישית זה מגיע לסיירת מטכ"ל וזה מגיע לסיירת במחנה זה לא רלוונטי, אלא דמגוגי. אם בסוף יהיו חרדים שישרתו בסיירת מטכ"ל, אבל גם כאלה שישרתו בסיירת במחנה, אף אחד כאן לא יפצה פה ויצפצף.

ואם בסוף ישוחררו חרדים מצטיינים ללימוד תורה, בדיוק כמו שמשוחררים ספורטאים מצטיינים, גם אז אף אחד לא יפצה פה ויצפצף. אבל לטעון בעבור יחידי סגולה טיעון שמוחל בעצם על ציבור שלם זוהי דמגוגיה.

העיקרון אינו 'כולם צריכים' וגו', העיקרון הוא שיוויון בפני החוק. בדיוק כמו תשלום מס הכנסה. כל אזרחי המדינה חייבים לשלם מס הכנסה לפי דרגות קבועות בסלע ובחוק, ולא משנה מוצא, גזע, השכלה, תחום עיסוק וכו'. זה שבסוף פלוני מעלים משהו כאן ואלמוני מתחמק במקלט מס שם, זה לא רלבנטי.
אבל לו היית מכריז כי 'המגזר החרדי לא משלם מס הכנסה על פי חוק', זה היה גורם לאי שוויון חמור בפני החוק. בדיוק כמו המצב בענייני הגיוס.
אז מה, גם אז היית בא ואומר "אבל ממילא לא כולם משלמים מיסים, הנה פלוני ואלמוני מעלימים, אז למה דווקא החרדים צריכים לשלם מיסים?"
זה שעולה וזה שיורד 629098
טיעון 'שמוכל' כמובן, ואני מקווה שימחל לי על הטעות הנ''ל.
זה שעולה וזה שיורד 629101
על מה בדיוק אמורה לחול המחילה?
זה שעולה וזה שיורד 629107
על טעות ההקלדה הקודמת.
זה שעולה וזה שיורד 629673
העניין הוא שבנוגע למס באמת יש שוויון בפני החוק. בנוגע לגיוס מובן שיש להתחשב במאפיינים של האוכלוסיה, וזה אכן קורה בפועל. אין שוויון מלא בפני החוק בעניין הגיוס. לכן אין תימה שההתחשבות במאפייני האוכלוסיה החרדית לא נראה נורא כל כך להרבה אנשים.

וסקופ, למי שמרוויח מעט מדי, לא רק שאין תשלום מס הכנסה, אלא שהמדינה משלמת לו.
זה שעולה וזה שיורד 629676
למה מובן שיש להתחשב במאפיינים של האוכלוסיה? בעניין הגיוס ישי שוויון מלא עבור מי שאיננו ערבי או חרדי.

מדרגות המס אינן מבדילות בין אוכלוסיות שונות על פי אמונתן, דתן, מקום מגוריהם, משלח ידם, מינם, וכן הלאה וכן הלאה.
זה שעולה וזה שיורד 629682
אתה מוזמן להביט שוב בתקנות מס ההכנסה - יש שם נקודת זיכוי נוספת לאישה, והקלות מפליגות לתושבים ישובים אשר הממשלה חפצה ביקרם. כך שלגבי מן ומקום מגורים - טעית.
זה שעולה וזה שיורד 629750
(תשובה גם למלך לואי)

טהרנות היא אסטרטגית דיון מאד בעייתית. מן פוסט-מודרניזם שכזה שמביא לידי אבסורד כל טענה סבירה.
למשל: למה לרדוף אחרי רוצחים, לשפוט אותם ולשים אותם בכלא? הרי כולנו עבריינים - אני בטוח שאתה עברת את המהירות המותרת מאות פעמים בחייך - אז אתה פושע. וצריך לרדוף אחריך ולשפוט אותך.
וחנית במקום אסור - שוב פושע.
והורדת קובץ לא חוקי באינטרנט - פושע!

אז מסתבר שלו היה שיווין בפני החוק, היה צריך לרדוף אחרי כולנו ולהעמיד אותם לדין, ועד שזה לא קורה, אני לא מבין למה רודפים דווקא אחרי סוחרי סמים וארגוני פשע.

זהו כשל, לוגי, או היררכי, איך שתרצו, אבל עדיין כשל. זה שיש אי-שיוויון מדרגה מאה, לא מוצדק על ידי אי שיויונות קטנים מדרגה שלוש, וכל קו הטיעון הזה הוא דמגוגי.

כן, החמישים שקל נקודת זיכוי לאישה - זה מה שיוצר חוסר שיוייון. חררמפ.
ואגב - היום יש גם נקודת זיכוי לגבר. הא לך.
זה שעולה וזה שיורד 629721
מה עם נשים נשואות? להם אין שוויון. דיברנו כבר על ספורטאים פעילים שלהם יש פחות שוויון, גם לטענותיו של השוטה.

אגב, גם חולי צליאק עד לא מזמן קבלו פטור משירות צבאי - למה לא חוייבו בשירות לאומי?

העניין הוא שאם יש שוויון מלא פרט למי שאיננו.... כנראה שהשוויון לא כל כך מלא, ולא כל כך נורא להוריד קצת את השוויון מטעמים פרקטיים. אתה יכול לטעון שפרקטית יש כל כך הרבה חרדים עם פטור (כ-‏10% ממחזור הגיוס) שהשוויון מתחת לקו האדום. לגיטימי. אבל לנפנף בערך השוויון הנעלה, ולטעון שאין מה לעשות, חייבים לגייס את החרדים מטעמים פרינצפיונים, זה נראה מוזר.

התעקשות על סנקציות פליליות לחרדים ולא על שום סנקציות לאוכלוסיות אחרות (לדוגמא, לחייב נשים דרוזיות להגיע ללישכת הגיוס, כמו שמחייבים נשים חרדיות), מעמיד את טענתך לשוויון באור מוזר עוד יותר.
זה שעולה וזה שיורד 629765
תגובה 629750.

תקציר: טהרנות עד אבסורדום היא קשקוש דמגוגי.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים