בתשובה לארז לנדוור, 24/03/14 19:01
''חרפה בחרתם מפחד מלחמה, הרי לכם חרפה ומלחמה גם יחד'' 629901
הציונות אינה "מצב היסטורי" שנפל עלינו משמים, אלא תנועה אידיאולוגית ששמה לה מטרה להחזיר מתוך בחירה את היהודים לארץ ישראל ממנה גלו‏1, והיא נשענה על ההיסטוריה של העם היהודי, שאתה קורא לו "מיתוס", שחי במקום הזה בתקופות הבית הראשון והשני. ניסיונות כ"אוגנדה" או דרום אמריקה, להתעלם מהמיתוס הזה לא עלו יפה. הבעת את דעתך שהמיתוס מיותר ומזיק, ולשאלתי ענית שאולי היה עדיף שלא נגיע לכאן, כלומר שלא נבחר בדרך הציונית, אבל יש לאחרונה כאן נטיה לסובב את הדברים ולשנות את דברי עצמך עם מעט ועם הרבה, וזה מה שעשית בתגובתך האחרונה.

1 על מנגנון הגלות היה כאן דיון קודם, ואפשר להסכים שהרבה מאד יהודים נלקחו כעבדים כפי שמתאר פלביוס וחלק אולי הגרו בגלל תנאים כלכליים בלתי אפשריים שהשיתו עליהם הרומים. כך או כך לא מדובר בהגירה מתוך בחירה חופשית ממש.
''חרפה בחרתם מפחד מלחמה, הרי לכם חרפה ומלחמה גם יחד'' 629917
המשפט הראשון שלך נכון עד להערה. מה שאני אמרתי כאן לא פעם הוא שהציונות היתה תנועה מהפכנית לגבי ההיסטוריה היהודית ולא השתלשלות טבעית שלה. לאור זה יש להבין את ההיסטוריה היהודית המודרנית וההיסטוריה של מדינת ישראל ללא אפולוגטיקת ה"כולה שלנו והערבים הם פולשים".

1 עם כל הלקיחה בשבי וההגירה, רוב האוכלוסיה היהודית של ארץ ישראל נשארה כאן גם אחרי מרד בר כוכבא והעלמותה הוא בעיקר תוצאה של המרות דת.
''חרפה בחרתם מפחד מלחמה, הרי לכם חרפה ומלחמה גם יחד'' 629919
למעשה עיקר העלמות האוכלוסיה היהודית היה תחת הלחץ הביזנטי וסופה בעקבות הכיבוש הערבי.
''חרפה בחרתם מפחד מלחמה, הרי לכם חרפה ומלחמה גם יחד'' 629921
לא המרות דת אלא גירושים והגירות פנימה לתוך ומתוך ארץ ישראל.

לפי האמור היו המרות לנצרות בזמן ביזנטיה אבל רוב הנוצרים גורש או ברח, יהודים כמעט לא היו בסוף זמן ביזנטיה והנוצרים חא היו יהודים שהמירו דת אלא שאר עמי הארץ .

אתה ממציא היסטוריה שלא הייתה קיימת כאילו היהודים המירו ברובם דת (לנצרות ואיסלם) ונישארו כמומרים בארץ. זה לגמרי לא תואם את המחקרים שמוזכרים במאמר אליו הפניתי. היהודים ברובם המכריע היגרו כי החיים בארץ היו קשים מדי עבורם.
''חרפה בחרתם מפחד מלחמה, הרי לכם חרפה ומלחמה גם יחד'' 629922
זה שאתה חוזר על השקר שוב ושוב לא הופך אותו לאמת
''חרפה בחרתם מפחד מלחמה, הרי לכם חרפה ומלחמה גם יחד'' 629926
אתה מתפתל, ובכל מקרה לא מתייחס לעניין העיקרי שהוא ייחסך לציונות. אין טעם בסיבובים האלה, ואני מסיים בכך דיון זה.
''חרפה בחרתם מפחד מלחמה, הרי לכם חרפה ומלחמה גם יחד'' 629927
אני לא מתפתל אלא מנסה להסביר לך את מורכבות ההיסטוריה. אתה לא רוצה לשמוע.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים