בתשובה לאביר הקרנפים, 30/07/14 7:23
האם מבצע צוק איתן הסתיים ? 637128
אתה מפתיע אותי. זו נשמעת לי כמו אפולוגטיקה שמאלנית. אני לא מאמין שממשלת ימין נבחרת היא עד כדי כך רופסת ולחיצה. הרי אם בנט, ביבי וליברמן היו באופוזיציה הם היו עולים עכשיו על כל במה אפשרית כדי לבקר את ההתנהלות הרופסת הזאת והיו משלהבים את ההמון כנגד המדיניות המאופקת וכנגד קשירת ידיו של צהל רק כדי למצוא חן בעיני העולם. ביקורת ודרישות העולם להפסיק היו לנו *בכל* מלחמות ישראל. כשהיה צריך (והיום צריך) המנהיגות שלנו ידעה לעשות את שצריך לעשות אף על פי כן.

אני לא מאמין שהם מפחדים. מבחן התוצאה מצביע על כך שהם לא באמת נחושים ולא באמת רוצים בעזה ריקה מחמאס.
האם מבצע צוק איתן הסתיים ? 637130
בנט וליברמן עדיין מתלהמים. ביבי זורק פה ושם משפט "נחוש". זה עדיין לא נראה בשטח.
אני חוזר ואומר שאני בעד "לתת לצה"ל לכסח".
אבל אני חושב שההססנות של ביבי לא נובעת מהרצון לשמור על חמאס, אלא החשש מביקורת ונסיון לשמור על הכסא. בעיקר כשבקבינט שלו יושב יצור מאוס כמו ציפי לבני, שבשבילה אזרחים וחיילים שמבקשים נקמה זה יותר חמור מטרוריסטים שחוטפים ורוצחים 3 נערים.
האם מבצע צוק איתן הסתיים ? 637142
אתה חוזר ואמר בהתלהבות שאתה בעד לכסח, אבל למה אתה חושב שלמישהו אכפת מהצהרות מנותקות מעשיה? סתם הצהרות ריקות. הנושא והקונטקסט הוא לא בעד מה אתה או נגד מה אתה. הנושא הוא באיזו מדיניות הממשלה המכהנת תומכת לעומת ההצהרות שלה שנראות שהן רק מן השפה ולחוץ.

בנט וליברמן מתלהמים כי זה יעזור להם להבחר בעתיד ולקבל יותר קולות על חשבון הליכוד. זה לא רלבנטי למה שהם רוצים שבאמת יתרחש. העובדה הפשוטה היא שיש להם יותר כוח מאובמה בקשר להחלטה מה צהל צריך לעשות מחר בבוקר (יש להם אפילו יותר כוח מאובמה בהפעלת לחץ על ביבי, אם הם באמת היו רוצים בכך). לממשלה המכהנת יש את הכוח להחליט ולהפעיל את צה״ל כדי למוטט את החמאס, אבל היא בוחרת שלא לעשות זאת. הטענה שזה בגלל שהעולם לוחץ לא מחזיקה מים משום שיש מספיק דוגמאות מהעבר שהעולם לחץ (אפילו יותר) ובכל זאת בחרנו לעשות את מה שצריך לעשות. לטעון שביבי-ליברמן-בנט לא מסוגלים לבצע את ההחלטה בגלל הלחץ הבינלאומי נשמעת כמו אפולוגטיקה שמאלנית קוסמופוליטית כזה כאילו, שאם היא היתה נטענת כדי להגן על הססנות של ממשלת שמאל, אתה וקרנפים אחרים הייתם כותבים באייל הקורא על השמאל הרופס והבוגדני, שאין על מי לסמוך מלבד על עצמנו ושצריך להחליף את הממשלה המכהנת בממשלת ימין וישא״ק. עם ביבי ובנט בשלטון, הביזיון הזה לא היה קורה!

זה לא שאנחנו לא רוצים. אנחנו לא יכולים. בובי בובו. שמך אביר קרנפים אך קולך זהבה גלאון.
האם מבצע צוק איתן הסתיים ? 637157
תודה על ההשוואה המעליבה לזהבה גלאון, ועדיין הייתי רוצה לשאול אותך שאלה:
מתי בעשרים השנים האחרונות "בחרנו לעשות את מה שצריך לעשות" למרות שהעולם לחץ?
בוא נראה... בחומת מגן מתו הרבה חיילים בגלל שלא פוצצו את ג'נין כמו שצריך, אלא שלחו חיילים למות בין הבתים שם, מחשש לפגיעה ב"חפים מפשע". - זה היה אריק שרון שנבחר ברוב גדול על ידי העם שרצה מישהו תקיף שיכסח את הטרור.
אחרי חומת מגן שנפסק מוקדם מדי ולא הביא את התוצאות הרצויות, היו עוד כמה מבצעונים פושרים שבכולם נזהרו שלא להרגיז יותר מדי את העולם. ואז שרון בגד בבוחריו וביצע את ההתנתקות במקום למחוק את עזה.
שרון קיבל השעיה קבועה ואולמרט התיישב על הכסא. מלחמת לבנון השניה, עופרת יצוקה... בשני המקרים הכוחות חזרו הביתה ללא הכרעה ממשית - בגלל לחץ בינלאומי.
ואז בא ביבי שהבטיח למוטט את שלטון חמאס בעזה, ועדיין אזרחי ישראל ממשיכים לסבול מהטרור. אז יצאו למבצע עמוד ענן והפסיקו אותו בגלל לחץ בינלאומי.
...והנה אנחנו שוב פעם במצב שבו הטרור תוקף אותנו במלוא עוזו, וגם בשעה שרקטות נופלות על חצי מדינה ומחבלים כל הזמן מנסים להסתנן ולרצוח משפחות, האנטישמים רוצים שנניח את הנשק ונחשוף את הצוואר בשקט.

כמו שאמרת, זה לא משנה בעד מה אני. זה משנה היושבים בקבינט מפחדים מהלחץ הבינלאומי.
כי ביבי, עם כל זה שהוא שקרן בריבוע, אין לו אינטרס אמיתי שאזרחים ישראלים יפגעו על ידי הטרור. כל מה שהוא רוצה זה להמשיך להיות ראש ממשלה ושכולם ינשקו לו. אזרחים שנפגעים זה רע לקריירה. ונראה שלפי השיקולים שלו, ביקורת מזהבה גלאון, ציפי לבני ושמעון פרס - זה לא טוב לקריירה.
באותה מידה הוא מאוד מפחד שמרקל תנזוף בו כאילו הוא כפוף לסמכותה, או שאובמבה יכפכף אותו ויעמיד אותו בפינה הבינלאומית. וכאן התוצאה.

אז אל תאשים אותי בחוצפה של ציפי לבני ושמעון פרס, או במחדלים של ביבי.
באותה מידה קצת קשה להעלות על הדעת שביבי באמת רוצה שחמאס ישאר בשלטון וימשיך לאיים עלינו.
האם מבצע צוק איתן הסתיים ? 637211
פרשנות שנשמעת לפעמים אומרת שביבי וימנים אחרים רוצים את החמאס שולט בעזה ואלים כלפינו, כי כל עוד זה כך אין מה לדבר על פשרות כלשהן בגדה. אז זה לא שביבי בדיוק רוצה שהחמאס ימשיך לאיים עלינו, אבל זה (לפי הפרשנות הזו) מחיר כדאי עבור מטרה חשובה בהרבה.
האם מבצע צוק איתן הסתיים ? 637224
אני מסוגל להאמין שביבי יכול לישון היטב בלילה כשיהודים נפגעים, אם זה מקדם את הקריירה שלו.
אבל הרושם שלי הוא שימנים רוצים לכסח את החמאס כדי שיהיה שקט. ואם הם חושבים שבלי חמאס עדיין לא יהיה שקט, אז לעשות טרנספר לכל הערבים ולנקות את המדינה.

מישהו חושב שבתסריט דמיוני שבו אין חמאס ואין ערבים בארץ, פתאום נרצה ראש ממשלה כמו פרס או ביילין?
האם מבצע צוק איתן הסתיים ? 637236
מה שכתבת שימנים רוצים זה כנראה נכון, אבל כנראה לא נכון לימנים שמגיעים לעמדות החלטה. או לפחות, הם לא רוצים במובן האופרטיבי של זה.
האם מבצע צוק איתן הסתיים ? 637252
כן. הרבה מלל נכתב בניסיון לנתח את המניעים והתשובה לשאלה: איך זה שכשהם מתיישבים על הכסא, פתאום הם מתחילים לגמגם?

והשטות של "דברים שרואים מכאן - לא רואים משם" לא קבילה. והראיה - ביבי.
ביבי כבר היה ראש-ממשלה ועשה את הדרך לשם ובחזרה וראה הכל מכאן ומשם. לכן כשהוא מבטיח הבטחות שלפני בחירות, הן לא נאמרות מתוך בורות של אחד שלא יודע מה רואים "משם".
לכן נראה שלא זו הסיבה.
האם מבצע צוק איתן הסתיים ? 637379
יפה. אז הא אמר דברים בידיעה שהוא לא יוכל לקיים אותם (או אולי באשליה עצמית שכן). מה חדש? מדובר בפוליטיקאי, לא?
האם מבצע צוק איתן הסתיים ? 637385
ושרון כן התכוון לקיים?

דווקא בנושא הזה, היחיד שאני יכול לדבר לזכותו הוא אהוד ברק. שעם כל הביקורת שיש לכולם עליו, הוא באמת ניסה והשתדל בכל כוחו למלא את ההבטחות שהבטיח לבוחריו. ולפחות את ההבטחה לצאת מלבנון הוא קיים במלואה.
האם מבצע צוק איתן הסתיים ? 637403
שרון? ודאי שלא. שרון היה יכול ללמד את נתניהו הרבה שעורים בציניות פוליטית. אני משער שבגין התכוון לקיים.
האם מבצע צוק איתן הסתיים ? 637417
דור אחר לגמרי. סוג אחר לגמרי של מנהיג ופוליטיקאי. סביבת עבודה אחרת לגמרי.
האם מבצע צוק איתן הסתיים ? 637214
אתה ממשיך להשמע כמו שמאלני מצטדק שמתאר את גבולות כוחנו.

אתה מתאר את זה ש״לא רצינו לעצבן את העולם״ כמשהו שמסביר היטב את העובדות. מה לעשות שזה לא מסביר טוב את העובדות? אם זה רק היה ביבי הלחיץ, היינו עוד יכולים להשתכנע מתאורית הקונספירציה הבינלאומית הזאת שמצליחה להשפיע על ישראל בכזו קלות. אבל בוחרים פה מנהיגים ומצביאים שהם לא פחות מבולדוזרים (למשל אריאל שרון) עם היסטוריה ארוכה של לצפצף על העולם ושעשו למען עם ישראל באש ובדם עוד כשאתה היית זאטוט, בבשא״ש או ניצוץ בעיני קרנף כלשהו, ובכל זאת הם התנהגו כמו ביבי והאח בנט. דיבורים דיבורים, אבל בסוף דברים שרואים מכאן ולא רואים משם.

אין אינטרס? הצחקת אותי. אין דבר שמחזיק את הימין חזק יותר בשלטון מאשר אי שקט מצד אחד, אך גם חוסר הכרעה מצד שני. משלהבים את ההמון למלחמה, נבחרים, לא מכריעים את האויב, שומרים על סטטוס קוו מול האויב ו(עד כמה שזה נשמע הזוי) האנשים שמגיעים להחלטות הם אלה שעושים קולות של לא מרוצים ומבקרים את החלטות הממשלה **מתוך הממשלה עצמה** כדי שהציבור ימשיך להשתלהב ויבחר את אותם האנשים לממשלה בסיבוב הבא. וחוזר חלילה. שח מט פוליטי ונוח. הממשלה אף פעם לא אחראית לתוצאות משום שאלו האויבים והגויים שכופים עלינו מדיניות מסוימת (תהרוג אותי למה הציבור ממשיך להאמין לכם כשאתם מבטיחים מדיניות אחרת, אם התאור שלך של מגבלות כוחנו זה תאור המצב המדויק).

לא להאשים אותך במחדלי ממשלות הימין? למרות שאתם ימין רק בדיבורים אך מעשיכם מעשי זהבה גלאון? אבל אתה אחד הקרנפים שמעלה את הממשלות הללו לשילטון שוב ושוב ולעזעזעל מבחן התוצאה. כל עוד הם עולים על במות וצועקים לכסח לכסח, אתה מרוצה ומסופק. אין צורך שיהיה קשר בין השלהובים לבין העולם האמיתי, לעולם המעש והריאל פוליטיק. תיאטרון של דגלים ועוצמה. איסתרא בלגינא קיש קיש קריא. את מי נאשים אם לא אותך ושמאלנים חסרי עמוד שידרה שרק מחופשים לזאבים וקרנפים כמותך?

אם נרטיב הכנעת האויב נכון והימין+ימין אולטרה לא מסוגלים או לא רוצים לספק את הסחורה אז צריך לא פחות מאשר פי 1000 עוצמה לישראל.
אי אפשר לעשות את העבודה עם רכיכות חסרות עמוד שידרה כמו ביבי, ליברמן ובנט.
האם מבצע צוק איתן הסתיים ? 637223
שרון אף פעם לא היה צריך לצפצף על העולם לפני שהיה ראש ממשלה. כי לפני שהיה ראש ממשלה, אחרים היו צריכים להתמודד עם העולם. כששרון נעשה ראש ממשלה, הוא כבר היה זקן ורצה לסיים את החיים שלו בשקט, עם ערך מוסף ליד שמו. הרבה אנשים זקנים הם אנשים עייפים, חוץ מפרס שעדיין מלא מר"צ להרוס.
דבר נוסף שאתה נוטה לשכוח: לחץ של פעם זה לא לחץ של היום.
היום זה עידן המידע והאינטרנט. איפול וצנזורה כמעט ולא עובדים. דעת הקהל פעילה יותר ומעורה במתרחש ומגמת יפי הנפש הולכת ומתגברת. דברים שהיו לגיטימיים לפני ארבעים וחמישים שנה, היום הם מוקצים מחמת מיאוס ומחוץ לקונצנזוס.

תיאוריית הקונספירציה-לשימור-המלחמה שלך הייתה יכולה להתקבל על הדעת, אילולא המלחמה פרצה דווקא בתקופתו של ברק, היה זה שרון הבולדוזר שביצע את ההתנתקות (אחלה מהלך של סטטוס-קוו), אולמרט שפעל בדיוק כמו שרון ונתניהו...
אז למה אתה מאשים את הימין?
חוץ מזה, אתה שוכח שחצי מהקואליציה זה זבלבלים שלא היו מוכנים לשבת בממשלה בלי הבטחות לחידוש המתן ומתן עם מחבלים-לא-אמינים-בחליפות?

ואני אחד הקרנפים שמעלה את הממשלות הללו לשלטון שוב ושוב, למרות שבשתי מערכות הבחירות האחרונות לא הצבעתי, כי לא מצאתי לי מישהו שלא נכנע ללחץ, ואולי אין כזה בגלל שאילו היה אחד כזה, סתימת הפיות של השמאל הייתה פוסלת אותו מלהתמודד ומכריזה עליו כארגון טרור, למרות שחברי הכנסת הערבים מעודדים טרור ובגידה כמעט כל יום.

לגלות לך סוד קטן? כשהם עולים על במות וצועקים לכסח לכסח, אני לא מרוצה ולא מסופק. אני מרוצה ומסופק רק כשמכסחים באמת. במצב הנוכחי אני לא מרוצה ולא מסופק, כי הכיסוח מינורי והחיילים שלנו מתים (ובזמן האחרון גם אזרחים).

גם אני רוצה מפלגה שתהיה פי 1000 עוצמה לישראל. אבל גם עוצמה לישראל במתכונת המתרפסת והמצטדקת שלה בקושי שרדה את הנסיונות של הערבים והשמאל לפסול אותה בגין... בגין כל הסיבות שבגללן צריך לפסול את המפלגות הערביות.
אז תאר לעצמך מפלגה שבאמת תהיה פי 1000 עוצמה לישראל, שלא מצטדקת ולא מתחרטת? זכור איך זה נגמר עם כהנא, שהיה האחרון שלא נסוג מעמדתו ולא הצטדק.

לא חוכמה להתלהם על אנשים שבצד שלך. לפעמים זה פשוט הנסיבות...
האם מבצע צוק איתן הסתיים ? 637235
נניח לרגע שאתה קורא את המציאות הפוליטית נכונה. נניח לרגע שאפילו שרון (ז״ל), ביבי, בנט, ליברמן ורבים אחרים שמדברים (מן השפה לחוץ) בשפתך מעל במות הנאום, לא היו מסוגלים ולא יהיו מסוגלים אף פעם להוציא את הדברים אל הפועל.

כשמקבלים את הניתוח שלך, חוסר הרלבנטיות של הדעות שלך נהיה יותר בולט. יותר מכך - הגלישה שלך למושגי פנטזיה, כדי להתמודד עם הפער בין הדעות שלך לבין המציאות, פתאום נהיית מובנת וברורה יותר. קשה להתמודד עם המציאות המורכבת, אז בונים עולם מושגים פשטני שיש בו אנשי אור, אורקים, קוסמים, לוחמים ודרקונים.

בפתיל הזה עזרת לחזק את הרושם שהדיבורים שלך ושל הדומים לך על ״לכסח״ ו״להכנס בהם״, זה בסה״כ קטרזיס של אנשים קטנים, מבוהלים וחסרי חזון. אתם בעצמכם אפילו לא מאמינים שאתם מסוגלים לממש את מה שאתם רוצים (והנה פירטת באריכות את שלל הסיבות לאימפוטנטיות שלכם). אכן איסתרא בלגינא קיש קיש קריא.
האם מבצע צוק איתן הסתיים ? 637240
1+
האם מבצע צוק איתן הסתיים ? 637251
אני לא אומר ששרון, ביבי, בנט וליברמן לא מסוגלים להוציא את הדברים אל הפועל. אני אומר שהם לא רוצים להוציא את הדברים אל הפועל.
מעורבים בעניין כל מיני גורמים, כמו הדיקטטורה של בג"צ, תיקים שצומחים להם מול אישי ציבור שמנסים לפעול נכון, "דעת קהל" מזוייפת שנשמעת על ידי התקשורת השמאלנית ודעת קהל עולמית שנשמעת על ידי האנטישמים שאף פעם לא נגמרים.

כחלק מתופעת ההתחסדות שמשפיעה על העולם בשנים האחרונות, גם אנשים כמו מיכאל בן-ארי מפחדים לחצות את גבול הלאומן המתון מחשש לתדמית/הוצאה אל מחוץ לחוק.

איך מתמודדים עם זה?
ממנים שופטים נורמלים לבג"צ. מחסלים את השחיתות שבפרקליטות. אוכפים נגד הזדהות עם טרור ועושים את מה שצריך להגן על האזרחים, במקום לעשות מה שצריך להגן על הכסא.

לכן אני חוזר ומבהיר: לא אמרתי שהם לא מסוגלים, אמרתי שהם לא רוצים.
וסייגתי - לא בגלל שהם כל כך אוהבים שחמאס בשלטון, אלא בגלל אינטרסים אישיים אחרים.
האם מבצע צוק איתן הסתיים ? 637268
ביבי לא רוצה, בנט לא רוצה, ליברמן לא רוצה ואפילו מיכאל בן-ארי מפחד ולא רוצה. נמושות כולם.

מי באמת רוצה? אביר הקרנפים רוצה. כל כך רוצה שהוא לא הולך להצביע לכנסת כבר שתי קדנציות והוא אפילו כותב תגובות מאוד נחושות באייל הקורא על פיות ודרקונים. בעילום שם!

אויבי ישראל ואורקים, הניפו את דגלכם הלבנים. האביר האמיץ וקרנפיו בדרך אליכם!
האם מבצע צוק איתן הסתיים ? 637274
שאלה קטנטנה, אישי הלגלגן.
אזלו הטיעונים באמתחתך, שאתה מנסה לתקוף אותי באמצעות דמגוגיה זולה?
האם מבצע צוק איתן הסתיים ? 637322
הוא טוען שאתה פנטזיונר חסר קשר למציאות, עם חלומות גבורה וניצחון, שבגלל האימפוטנטיות שלו רואה ''בוגדים'' בקרבו.

למדתי בבית הספר על הגרמנים שסירבו להאמין שהם הפסידו במלחמת העולם הראשונה. היה להם הרבה יותר פשוט להאשים את השמאל שתקע סכין בגב הלוחמים. מחריד לראות את אותה דרך מחשבה כאן ועכשיו.
האם מבצע צוק איתן הסתיים ? 637342
אם הוא (או אתה) טוען ככה, נא לנמק היטב.
הכפשות בדרך כלל מגיעות כשאדם לא מסוגל לנהל דיון, מסיבות שונות. למשל - קטנוניות, או אי יכולת להציג טיעון חזק.
האם מבצע צוק איתן הסתיים ? 637352
נקרופיליה זה פויה. אתה יכול להפסיק לבעוט בגופה. הדיון הזה כבר הסתיים.
האם מבצע צוק איתן הסתיים ? 637355
היה פה דיון ולא שמתי לב?
האם מבצע צוק איתן הסתיים ? 637243
אני לא רואה סיבה לצחוק על אדם שעדיין איתנו. הוא עדיין נאבק על חייו, להזכיר לכם.
מנהיג גדול.

אפשר להחליש/לחזק טיעונים בלי היגררות לצד זה או אחר.

זה לא הזמן. אני מבקש.

תודה.
האם מבצע צוק איתן הסתיים ? 637244
ולמי שלא מכיר: http://www.facebook.com/pi1000
האם מבצע צוק איתן הסתיים ? 637259
תודה נשמה
האם מבצע צוק איתן הסתיים ? 637260
אז למה בעצם הם כל כך מפחדים? אם היו אומרים לך מחר בבוקר שאפשר להציל חיים של מאות ישראלים במחיר של ביקורת בינלאומית אתה היית מתלבט לשניה? ובכל זאת כמו שאתה מדגים אחד אחרי השני אחרי השלישי (אריק שרון! ביבי נתניהו בראש ממשלת ימין!) בחרו במוות של אזרחים וחיילים, נזק כלכלי, תדמיתי, מוראלי ומה לא על פני האופציה שבעיניך היא מובנת מאליה. אז מה קורה פה בעצם? זו לא שאלה קנטרנית, אני מנסה להבין האם אתה מצליח ליישב את הסתירה הזו עם עצמך.
האם מבצע צוק איתן הסתיים ? 637261
אני רואה שכבר ענית. אמנם לא תשובה שמספקת אותי אבל אפשר להמשיך בדיון למעלה.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים