בתשובה לפרופ' ש''ק ריש, 30/06/00 15:14
 |
|
 |
||
|
||||
 |
באופו מפתיע אני מכיר כמה חילונים שגרים בירושלים, אבל "אנחנו החילונים" כנראה שלא גרים בעיר. "אנחנו החילונים" גם לא גרים בעכו, צפת, פתח, תקווה, אשקלון, לוד, אשדוד, יבנה, גדרה, חדרה.... באופן מפתיע מרץ זוכה בירושלים ל17 אחוז (תקנו אותי אם אני טועה). למעשה אני חושש שאתה פשוט מתכוון ש"אנחנו החילונים" גרים היכן שאין יותר ממאסה קריטית של "דוסים" שלמרבה הצער חיים בירושלים ובאורח החיים המאוס שלהם יוצרים "איזור עוני מטורף ומחריד, המכערת פניה". אותם מקומות "מכוערים" המהווים משום מה אטרקציה תיירותית בעיני שוטים שלא מבינים עד כמה "אנחנו החילונים" צריכים לסלוד מכל מה שנודף ממנו ריח של דתיים, קיימים גם ביפו, עכו, צפת ובכל עיר בעלת שכונות ישנות טיפה יותר מ"ארסף" או קיסריה, אבל באותם מקומות יש פחות דתיים, לכן "אנחנו החילונים" רשאיים להתענג למראיהם. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
קודם, אנא צטט אותי נכון, לא אמרתי שהעוני "מחריד" אלא "מטריד". אני חושב שלאנשים שנדרסים על ידי חוסר דיור צריכים להיות פתרונות טובים יותר מאלה שמציעה ירושלים. הבעיה היא כלל ארצית, אגב, אבל היא חריפה מאוד מאוד בירושלים ובנותיה. לא, המקומות המכוערים לא מהווים "אטרקציה תיירותית" (אני לא זוכר תנועת מטיילים ערה בגונן ו' או בארנונה ד'). דווקא רחביה, המושבה, העיר העתיקה, זוכים לנתח תיירות גדול יותר בצורה משמעותית. אני גם לא חושב שיש בהכרח קשר בין עוני לכיעור. מאה שערים, למשל, אחד המקומות העניים בארץ, כן נחשב אטרקציה תיירותית חיננית. יפו ועכו שהזכרת הם דווקא דוגמה טובה, אפשר לצרף גם את חיפה. כולן ערים מעורבות, ולא זכור לי שדתיים בחיפה ערכו פוגרום אנטי-נוצרי, או שיהודים בעכו שרפו מסגד. בירושלים יש בשבועות האחרונים גל של הצתות (חרדיות?) של בתי-כנסת לא-אורתודוכסיים; בירושלים ערך/ערכו חרדי(ם) פוגרום בביתן של צעירות נוצריות שגרו בשולי מאה שערים (וככל הנראה היו מעורבות גם בפעילות הטפה להתנצרות); בירושלים מתרחשות הפגנות השבת האלימות ביותר במדינה (השווה ההפגנות הנעימות של קולנוע "היכל"). אין לי גם התנגדות לשכונות ותיקות. חלקן ודאי ראוי לשימור טוב יותר משהן זוכות לו (נחלאות או פלורנטין יוכיחו למה אפשר להגיע במודל פרו-קהילתי חכם). זה ודאי משרת את האוכלוסיה החלשה בעיר, ולכן ההשפעות החלוקתיות של המאמץ הזה הן ראויות. לשאלתך, "אנחנו החילונים" גרים בקרית מלאכי וברעננה ובאשדות יעקב ובבאר שבע ובדימונה ובאילת. מירושלים "אנחנו" בורחים, וזו לא רק social mobility, לדעתי זו בחירה חברתית-פוליטית. אורח החיים החרדי איננו "מאוס", אבל הפולשנות שלו לאורחות חיים שלידו מציקה מאוד (החרדים מרגישים את אותו דבר). החרדים זוכים לנצחונות פוליטיים ותדמיתיים, והחילונים מגיבים ב-exit המוני. זו לא הסיבה היחידה (די לציין את מחירי הדירות העולים), אבל היא לא מבוטלת. הדבר האחרון שכדאי לעשות הוא להתכחש לזה. : : . זה המקום לתקן ולומר שמרצ לא קיבלו בירושלים 17 אחוזים מהקולות, אלא 7.2 אחוזים בלבד. זה לא הרבה ולא מעט. גוש השמאל כולו קיבל מעט, יחסית. בהצבעה לראש הממשלה, אגב, היה הפרש דרמטי בין המועמדים, ותוצאות הפוכות בדיוק בתל-אביב ובירושלים (35-65), אני אשאיר לך לנחש איפה הוביל ברק ואיפה נתניהו. זה גם המקום להגיד, שאפשר היה לצפות לבדיקה טיפה יותר רצינית של הנתונים מצידך. אני עדיין לא יודע מה הקשר לדיון הנוכחי. אני אגב האחרון שיטען שאין בירושלים מצביעי מרצ – אני מכיר אחד אישית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בבחירות לעירייה מר"ץ לא קיבלה שישה מושבים מתוך שלושים ואחד? ולעצם העניין, הגבתי בצורה מבולבלת על שני נושאים שונים, האחד הוא התיאור השלילי של ירושלים על ידך, ואותו תיקנת בתגובת הנוכחית ועל כך אני מודה. השני הוא מה שאתה מזהה כ"אנחנו החילונים" מטריה תחתיה אתה כולל יותר אנשים מאלו שהיו מתגודדים תחתיה כדי לא להרטב. בדימונה לא קיימים אותם "אנחנו החילונים",ולמרבה הפלא גם לא באילת, (שם קיימת קוהליציה מופלאה בין מר"ץ למפד"ל) באשדות יעקב כנראה ישנם כמה (אני מכיר אישית...) אבל שוב לא תמצא אותם בקריית מלאכי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
'' דוסים שחיים באורח חיים מאוס '' עם אנשים כמוך לא צריך אנטישמים. אם היו אומרים על הערבים שהם חיים עם ביוב זורם ברחובות אתה בטח היתה נזעק |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפי מה שהבנתי מדברי משה דורון עד כה, הוא אינו נמנה עם "שונאי הדוסים" ודבריו נאמרו בציניות. עכשיו בוא ונבחן את השתלשלות העניינים: פרופ, ש"ק ריש מתייחס לעוני ולצפיפות בקרב האוכלוסייה החרדית בירושלים. משה בציניות מקצין את דבריו ומנסה ליחס להן משמעות מתנשאת תוך שימוש בביטוי "אורח חיים המאוס של חרדים". מיד קופץ לו בובי ומתלהם "עם אנשים כמוך לא צריך אנטישמיים" (ואם לא היה משה דורון, היית זקוק לאנטישמיים? כנראה שכן, אחרת איך תצדיק את תחושת הרדיפה שלך?) בתוך 3 תגובות יהיה ברור לכולם שהשמאלנים שונאי הדוסים אמרו שאורח החיים החרדי הוא מאוס למרות שמי שאמר את זה אינו שמאלני כלל ואף יש לו נטייה קלה לכיוון הדוסיות. השמאלני אמר שיש בעיה של עוני במגזר החרדי בירושלים (כמו שיש בעיית ביוב ברוב הכפרים הערביים בשטחים). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |