בתשובה להפונז, 11/03/15 16:40
שמאלן 651843
כשאתה קונה אגרות חוב אין לך עוד שיקולים‏1 מלבד הסיכוי של המנפיק להמשיך להתקיים?

נראה לי שאם, למשל, האיחוד האירופי יחליט להתפרק, אז רוב הסיכויים ש(חלק מ)המדינות המרכיבות אותו יעמדו מאחורי אגרות החוב שלו, לעומת זאת, נראה לי שאם מחר הממלכה האשמית תפשוט רגל, היא לא תחדל להתקיים, ובכל זאת אגרות החוב שלה יאבדו מערכן. אני טועה?

1 כמו, למשל, הריבית.
שמאלן 651845
אתה רשאי להכניס את כל השיקולים, להציג את התיק שלך, ולהסביר למה.
שמאלן 651846
ושכחתי את השיקול של האינפלציה המקומית...

הנקודה היא שמכל השיקולים, לא נראה לי שהמבחן שלך בוחן את מה שהוא מתיימר לבחון. אלמלא הייתי עני ובור, אולי הייתי שם כסף על אגרות חוב של האיחוד האירופי, אבל לא הייתי שם סכום דומה על הימור שהאיחוד ימשיך להתקיים בעוד עשור, להבדיל, נראה לי הרבה יותר כדאי כלכלית להמר על המשך קיומה של הממלכה האשמית מאשר לקנות אגרות חוב שלה.
שמאלן 651848
קורה כאן דבר מעניין:
מישהו זרק טענה חצי הומוריסטית חצי רצינית לפיה נראה שהוא חושב שסיכויי הממלכה ההאשמית להתקיים בעשורים הקרובים רלבנטיים כמו אלה של ארה"ב ואירופה.
אני ניסיתי להציע ניסוי מחשבתי רציונלי וכמותי, שבוחן את הטענה הזאת, או לפחות מנסה להעמיד אותה על קרקע מציאותית וניתנת לכימות.
במקום לענות, כולם כאן מנטפקים אחד אחד את הפרטים הקטנים של הניסוי.

מאחר והאנשים כאן מספיק אינטליגנטיים, לו רצו היו יכולים בקלות לסנן את הרעש, ולהתייחס לפרטים העיקריים ולא לזוטות.
זה שזה לא קורה, רק מראה לי שבעצם זאת התחמקות מלענות על השאלה העקרונית ששאלתי. וההתחמקות נובעת מזה, שלו הם היו באמת עומדים בפני בחירה כזאת וצריכים לסכן משהו ולו קטן, היה מתגלה מה הם באמת חושבים על סיכויי ההישרדות היחסיים של ארצות הברית או של הממלכה ההאשמית, וזה היה מציב להם מראה לא נעימה מול הפנים.
שמאלן 651850
המממם... לא. זה ממש לא מה שקרה.

מה שקרה הוא שאני ניסיתי להסביר לך למה הניסוי שהצעת לא באמת בודק את מה שהוא מתיימר לבדוק‏1, אחר כך, הצעתי לך ניסוי חלופי שכן יבדוק את מה שאתה רוצה לבדוק‏2, בהמשך עניתי לך את התשובה לשאלה העקרונית ששאלת‏3, ובנוסף גם עניתי לגבי הניסוי אותו אני הצעתי (שכאמור, לדעתי, הוא מוצלח יותר)‏4. אין כאן לא התחמקות ולא חצי התחמקות, אלא תשובה עניינית. מה שקורה כאן הוא שכשלא מצאת את התשובה לה ציפית, הסקת שיש כאן "התחמקות" ולא קראת את התשובה שקיבלת. זאת לא הדרך דו שיח.

1 "כשאתה קונה אגרות חוב אין לך עוד שיקולים..."
2 "...הימור שהאיחוד ימשיך להתקיים בעוד עשור..."
34 "...כדאי כלכלית להמר על המשך קיומה של הממלכה האשמית מאשר לקנות אגרות חוב שלה..."
שמאלן 651858
אז כנראה לא הבנתי את התשובה שלך. אם אתה צריך לחלק את כספך בין הימור על המשך קיום ההאשמים, המשך קיום האמריקאים, והמשך קיום האירופים‏2, איך היית מחלק אותו?

2 הכוונה לממלכה, ארה"ב והאיחוד האירופי, בהתאמה, לפני שהניטפוקנים מעירים לי שהאזרחים האמריקאיים לא יכולים להתפרק.
שמאלן 651862
60 על האמריקאים
30 על ההאשמים
10 על האירופים.
שמאלן 651876
יפה, אני הייתי מאזן את החלק ההאשמים והאיחוד, אם לא נוטה לטובת האירופים. בתור מדינה ששתיים משכנותיה התפרקו בשנתיים האחרונות, גם אם אני אשמח שהיא תשרוד כפי שהיא נראה לי שיש לא מעט סיכויים לרעתה, בניגוד למעצמת העל שכנראה תישאר באיזור בעשורים הנראים לעין. ועל זה נראה שאנחנו מסכימים, על פי ההשקעות שלנו.
שמאלן 651877
זה לא שהמחנה המשותף היחיד או העיקרי של השכנות שהתפרקו היה האיזור בו הן נמצאות‏1... לירדן, נראה לי, יש כמה מאפיינים שמבדילים אותה מאותן שכנות, כמו שלגוש האירופי יש מאפיינים שמבדילים אותה משכנותיה שהתפרקו (יגוסלביה וברה"מ). מצד שני, לאיחוד האירופי יש משהו שאין לאף מדינה קיימת: אופוזיציה דמוקרטית חוקית, גדולה וגדלה, שקוראת באופן חוקי לפירוקה.

1 יש, אגב, עוד מדינות באיזור הזה...
שמאלן 651879
נראה לי שהאזור והדת הרלוונטית הם המאפיינים העיקריים גם אם לא היחידים. ומצד שני, גם לא כל התפרקות נראית אותו דבר. תשווה את ברה''מ לסוריה למשל.
שמאלן 651881
אני חושב שבהקשר הזה, המבנה הפנימי של המדינה והיחס בינה לקהילה הבין-לאומית הם מאפיינים הרבה יותר חשובים.
שמאלן 651866
הם כן, אם הם עשויים מפלוטוניום.
שמאלן 651872
הם עשויים מאמריציום [ויקיפדיה]. להבדיל מהאירופיום [ויקיפדיה] יסוד זה אינו יציב ומתפרק. היסוד הזה דועך לנפטוניום, ולאחר מכן לפלוטוניום אבל בהמשך לאורניום.

לא זכור לי שרוב האמריקים שייכים לפלוטונים.
שמאלן 651875
הכלב של העכבר דווקא כן
שמאלן 651874
אני מוכרח להודות שלא בדקתי עם ספקטרומטר, אבל כל האזרחים האמריקאים שפגשתי עשו עלי רושם של תרכובות על בסיס פחמן ומימן בעיקר. אלה מהם שלגביהם זכיתי לקבל התרשמות מסוימת ביחס למסה שלהם תאמו את ההשערה הזו, ובהחלט לא את השערת הפלוטוניום. לעומת זאת, יש לי הרבה פחות נסיון עם איראנים, כך שאם תטען שהאיראנים עשויים מאיראניום לא יהיה לי אלא לקבל זאת. יתכן שסוחרי הבזאר עשויים אפילו מאיראניום מועשר ברמה גבוהה.
שמאלן 652030
אירניום מטוהר, אלו מהם שהתמזל מזלם לגור ליד טהרן.
שמאלן 652036
לא כזה מזל. האוויר בטהרן מזוהם ברמה סינית קשה. צריך שם מטהר אוויר.

אגב, איך מכנים איראני שמקפיד מאד על שימוש מדויק בלשון הפרסית?
מנה מנה תקל ופרסין 652040
אפרסמון?
שמאלן 652041
טהרן?
שאמאלן. 651878
נראה שהשבוע החלטת לבדוק לאיזה עומק מגיעה מאורת הגיקים שכאן. הולך לא רע עד כה, אל תפסיק.
שאמאלן. 651891
מארח ואני מתפקד גם בתור המאתגר וגם בתור הגיק זה יוצא קצת מטופש.
שאמאלן. 651892
גיקים יש פה הרבה, מאתגרים הרבה פחות.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים