בתשובה ליוסי, 13/08/15 21:01
יושרה אלק 661655
אתה בטוח שאתה מדבר על שוברים שתיקה? הארגון נוסד ב2004. מלבד זאת, כמו שכבר אמרו לך, מטרת הארגון היא איסוף עדויות וחשיפה של עוולות הנעשים לפלסטינים מצד החיילים. לעוולות שנעשים למתנחלים לא חסרים כלים אחרים כולל שלהם עצמם.
יושרה אלק 661694
חלק גדול מארגוני הקרן נוטים להצהיר על חזונות ומטרות ולקרוא לעצמם בשמות שלא בדיוק משתלבים עם המעשים בשטח. מצד שני לכולם יש מכנה משותף שקל לראות:
הפצת והעצמת אשמת היהודים.

חייל הייתי גם קצת מילואימניק ואפילו סרבן קצונה אחוז תימהון ואני לא מבין מדוע שחיילי מילואים יצטרכו להעיד תחת מסווה ובעילום שם אם בעלי המשכורות בארגונים האלה חופשיים כיונות דואר ממולכדות. אנחנו היהודים, עם כל הרעש נורא פלורליסטים ולמרות שהשמאלים הם מיעוט בצבא מעולם לא ראיתי שקופחו או הורחקו חברתית ואני מספר זאת כאחד שזוהה כשמאלני. בנוסף, למיטב זכרוני ארגון אחר של הקרן- בצלם, משלם לקבלני קולות ערביים עבור "עדויות מהשטח". מדובר בקבלנים שחייבים להביא סיפורים כדי לקבל שכר. סיפורים שאף אחד לא יכול לבדוק ברוב המקרים, כולל נתונים שהחמאס מסר.

שאלות:
להערכתך האם בארגונים יש מנהג שכיח (המניע קיים) שבו הפעילים מעוותים נתונים, מסתירים אמיתות ועובדות שאינן מתאימות?
מה לדעתך המטרה החשובה יותר של הארגונים. להפיץ את הידע או לדווח אמת?
יושרה אלק 661716
כל התגובה שלך מלאה שקרים, דיסאינפורמציה ושאלות מוטות. ארגוני זכויות האדם הם לא ''של הקרן'', האינפורמציה שהם מקבלים נבדקת היטב (וכך הם יכולים בקלות לחשוף אידיוטים כאורן חזן שניסו להתקיל אותם) חלקם מתועדים במצלמות וידאו. אבל אם יתברר שחלקם לא נכון, מהות הכיבוש ידועה לכל מי שמעורב בו ואינו טומן את ראשו בחול - מעצרים לא חוקיים, התעללויות בפלסטינים, הריגות לא מוצדקות, התעלמות מתלונות על התנכלות מתנחלים ועוד כהנה וכהנה מעשים יומיומיים המביאים לתובנה שחוזה מדינת היהודים לא היה תיאודור הרצל אלא ישעיהו ליבוביץ'. בתור מי שטען שלפלסטינים טוב כאן ורק השמאלנים מסיתים אותם אתה בהחלט מוכיח חוסר הבנה של המציאות.
יושרה אלק 661807
ארגוני זכויות אדם הם לא "של הקרן" לא "של סורוס" ולא של "האיחוד האירופאי" אך בלעדיהם אין להם קיום. בינתיים ארגון פרוקסי מקשר לפרוקסי והכסף עובד לרעתנו. גם על שתי"ל שאפשר לטעון שהוא ארגון עצמאי ולא קשור לקרן שרשומה בארה"ב.
כמו שטענתי ‏1 שוברים שתיקה ושאר הארגונים שעניינם הפצת אנטישמיות מקבלים כסף לפי השמצה ולא לפי תו אמינות.
מנכ"ל הקרן משקר לציבור ‏2 ביודעין:
"העבודה של ארגוני זכויות אדם היא להציב מראה מול החברה: 'תסתכלו במראה, זה מה שנעשה על ידינו, בשמנו. האם נוח לכם עם זה?"

איך האמירה הזאת מסתדרת עם העובדה שלכל "ארגוני זכויות האדם כל עוד אינו יהודי" שאינם "של קרן" אבל מקבלים ממנה תמיכה מפרסמים את דיבת ישראל באנגלית ובחו"ל. לא ביקורת פנים ישראלית בראש מעיינם אלא התורמים, הציבור הרחב והוועדות שמקבלות החלטות מימון הרחק מאור השמש והסיקור התקשורתי. מנכ"ל הקרן חושב שההצהרות ואוסף האידיוטים השימושיים שמאמין שהקרן משחילה רק את הימין ממשיכים להשפיע על הציבור כבעבר ומכאן הטעות. התקופה שהציבור קיבל את הלוקשים של הקרן בשתיקה הסתיימה בסביבות 2012-2010. כך שאם מדברים על הבנה של המציאות כדאי שתזרוק לו מילה.

1 הקלידותי מראש:
יושרה אלק 661826
סרטוני וידאו ניתן לערוך ולהציג בצורה מגמתית. לא הייתי מסתמך על זה.
יושרה אלק 661724
יוסי גורביץ טרח ובדק ומצא שהבסיס העובדתי של האשמות "אם תרצו" את ארגוני זכויות האדם רעוע ולרוב הם פשוט משקרים, אין טעם לחזור על השקרים הללו ללא בדיקה.

<http://www.hahem.co.il/friendsofgeorge/?p=3949> קרא והשכל.
יושרה אלק 661738
יכול להיות שפספסתי, אבל איפו הזכירו בפתיל הזה את אם תרצו?
יושרה אלק 661762
לא הזכירו אבל רוחם הרעה שורה על כל הטיעונים הימניים שהולכים וגוברים באייל בעת האחרונה ואולי מעידים גם על המדינה בכלל. כך או אחרת, את הטיעונים האלה יש צורך להזים שוב ושוב.
יושרה אלק 661808
את הטיעונים שלי אתה מקבל בחינם.
הטיעונים של "הקרן" עלו עד כה מיליארד ש"ח והופצו ע"י אנשים שקיבלו שכר כדי להשמיעם.
ממליץ לך לעיין בדוחות של NGO MONITOR אולי תשכיל.
יושרה אלק 661873
השקרים הם של NGO Monitor .
גם אותם יוסי גורביץ הפריך.
יושרה אלק 661986
לא הפריך דבר.
אתה יכול לטעון שארגוני העלק זכויות אדם הם לא "של הקרן" לא "של סורוס" לא "של פורד" ולא של "האיחוד האירופאי" ואתה יכול לקרוא את הדוחות של הקרן וללמוד מפי האתון מהיכן מגיע התקציב. אתה ואני יודעים שקטאר תורמת לאיחוד, שהכסף לא צבוע, ושתהליכי ההקצאה סגורים לציבור ואטומים לאור השמש. אתה ואני יודעים שתרומה למטרה X בארגון Y יכולה לעבור לארגון Z במטרה W. אתה ואני יודעים שלגופי דת בנורווגיה לדוגמא- אין צל של מושג מה קורה בשטחים.

ארגון שהצהיר על כך שהזרים לשיח הישראלי 250 מיליון דולר מתוכם שילם לגורביץ את ליטרת הבשר ההומאנית. כן, אני יודע שהם משלמים נמוך ואני משער שעל מאבק עובדי הקרן שביקשו זכויות שהושתק גם שמעת. ככה זה כשמעסיקים אידיוטים שימושיים. מתישהו הם מבינים או שנשבר להם ואז מגייסים חדשים.

אתה אפילו לא מספק הסבר לשאלה מדוע שבורים שתיקה מפרסמים את הרעל שלהם בשפות נוספות עם אוריינטציה כבדה למדינות התורמות.
אני קצת מכיר את הנושא. אם המטרה היתה לשפר את המוסר וערכי החברה הישראלית כל מנכ"ל טירון היה מבין שצריך להשקיע בפרסומים עדויות בעברית 100% מהמשאבים. כל קורא הגון ולוחם ששירת בשטחים ויקרא את זה:

יבין שמשפט המפתח "אבל ברוב המקרים זה היה תגובה לירי. אבל לפעמים זה לא ירי, זה סתם נפץ." לא מוצנע סתם. העורך הציב אותו באופן שבו הוא כמעט ולא מורגש ברושם הכללי ורושם הכללי הוא שיהודים יורים על ערבים ללא סיבה.

הארגון הזה מייצר אנטישמיות תחת כובע זכויות כלשהו במימון זר וגורביץ' וכתבנים אחרים בתשלום מקבל את חלקם ומתפללים שהחגיגה האנטישמית לא תפסק לעולם.
יושרה אלק 661768
הטענות השקריות הן אותן הטענות וכך גם ההזמות ומכאן הרלוונטיות.
יושרה אלק 661809
יוסי גורביץ העיד שהוא מקבל שכר מארגוני הקרן.
העובדה שאת בוחרת להסתמך על עדות ונתונים של אדם שמקבל כסף עבור כתיבת והפצת פרופגנדה פוליטית היא עניינך. אני לא קורא את האידיוטים השימושיים כבר שנים כי כשמבינים את המטרה והנוסחא זה נורא תפל ומשעמם.
מי שבאמת רוצה ללמוד על הקרן צריך לחפור ולהשתמש בארכיון האינטרנט לא פעם כי הקרן מאוד בעד שקיפות עד שזה נוגע למימון שמגיע וזורם ממנה.
יושרה אלק 661848
יוסי גורביץ מביא גילוי נאות וישר בכל פעם שהוא כותב על ''יש דין'' שהוא כותב עבורם בלוג בתשלום ומן הסתם מזדהה עם מטרותיהם.
הוא בעד לחשוף עובדות שלציבור הישראלי נוח שלא לדעת אותן.
יש מן האירוניה בכך שבעוד מקורות המימון של הקרן הישראלית חשופים וגלויים וגורביץ הביא לא פעם קישור לפירוט שלהן, ''אם תרצו'' שמקבלת תקציבי ענק מחו''ל מסתירה את חלקם וסרבה לגלותם. אבל, גם על כך לא תרצה לקרוא אצל גורביץ שחשף זאת. כאמור, עובדות לא נוחות ואתה תעדיף כנראה שלא לדעת אותן.
יושרה אלק 661860
מקורות המימון של הקרן חשופים למי שמוכן לחפור במשך ימים ושעות בגוגל.
הציבור לא יודע מה מקור הכסף, מי האנשים שמקבלים את החלטה להעביר לקרן כסף ובאיזה דרך הם מתקבלות?
לפני שנה הוגשה תלונה על אי סדרים כספיים ואי נאותות חשבונאית כלפי אחד מהמקורות הראשיים.
יושרה אלק 664099
יש מן התמוה בכך שגורביץ זוכה להנחות אתיות רבות כל כך ועדיין נתפס כשופר של איזו יושרה נעלה.
יושרה אלק 664209
גורביץ כותב בשפה מוקצנת ולפעמים הוא טועה. בתגובה אליה הגבתי הוא הותקף דווקא בשל הגילוי הנאות שנקט, אפרופו יושרה.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים