בתשובה למאיה, 01/09/15 11:55
בתגובות לביטול 662546
תודה על שהצפת את הדברים.
לא הכרתי את הארוע של ירי הטילים על הבית ובו מאה אזרחים, ואת התגובות והתחקיר.
מה שמעניין אותי הוא לא מה שלא מוסכם, אלא מה שכן מוסכם.
הפצ"ר אומר
"הגם שחלק מן ההחלטות שקיבל המח"ט במהלך האירוע היו מוטעות, ומצופה היה ממנו שינהג באופן שונה, הפצ"ר מצא כי החלטות אלה לא חרגו ממתחם שיקול הדעת של "מפקד צבאי סביר" בנסיבות דומות."
ובהמשך:
"בהקשר זה הדגיש הפצ"ר, כי הנסיבות המבצעיות של מבצע "עופרת יצוקה" בכלל, אשר התנהל ברובו בסביבה עירונית מאוכלסת בצפיפות, ובפרט של האירוע שבמוקד חוות הדעת, אשר קדם לו ירי RPG לעבר כוחות צה"ל ששהו באזור, השליכו על האופן שבו נבחנו ההחלטות שקיבל המח"ט במהלך האירוע. ככל שהאינטנסיביות של הסיטואציה הלחימתית רבה יותר, וככל שהאתגרים המבצעיים שהיא מציבה והסיכונים הכרוכים בה לכוחותינו משמעותיים יותר, כך מתחם שיקול הדעת של "המפקד הצבאי הסביר" הפועל בנסיבות אלה רחב יותר."

אם לתרגם את האמור עד כאן לעברית, הפצ"ר אומר שהמח"ט קיבל החלטות שגויות, שאינן עומדות בסטנדרט המצופה ממנו, אבל עקב הנסיבות המיוחדות של הלחימה ב"עופרת יצוקה" בכלל ובארוע הספציפי בפרט התחום של התנהגות לא פלילית הוא רחב במיוחד ולכן התנהגותו של המח"ט נותרת בתוכו.

מכאן אני יכול להבין שהתנהגות דומה בנסיבות פחות קיצוניות היתה אכן נופלת בגדר הפלילי, לדעת הפצ"ר.

אבל הפצ"ר מסכים שזה לא היה תקין
"עם זה, הפצ"ר הדגיש, כי האירוע נשוא חוות הדעת מחייב הפקת לקחים משמעותית ברמה המערכתית, כדי למנוע הישנות מקרים דומים בעתיד. בהקשר זה העלה הפצ"ר בפני הרמטכ"ל שורה של המלצות בהיבטים שונים, אשר הופנו כבר לעבודת מטה בצה"ל."

מה שצריך להסביר לי, זה שאם ההתנהגות של המח"ט אינה פלילית למה הפצ"ר צריך להעלות המלצות למנוע השנות מקרים דומים בעתיד? למה צריך הפקת לקחים משמעותית? הפצ"ר הוא לא מי שצריך לכתוב את התו"ל. הוא רק צריך לוודא שהתו"ל אינה פלילית. אם ההתנהגות לא היתה פלילית מה יש לפצ"ר למנוע השנות מקרים דומים?

ועוד דבר קטן:
בתחילת הדברים אומר הפצ"ר (הדגשה שלי)
"לפי הנטען כתוצאה מהן נגרם מותם של 21 תושבים פלסטינים שלא נטלו חלק ישיר בלחימה וכן נפצעו עשרות נוספים."
ואחר כך: "החקירה שהתנהלה הייתה מקיפה, מעמיקה ויסודית, וחרף הקשיים והאתגרים שבחקירת אירועים מבצעיים המתרחשים בזמן לחימה, הצליחה לחשוף במידה רבה את שאירע."
אז למה הפצ"ר לא אומר אם החקירה גילתה שהטענה (שהתקיפה גרמה את מותם וגו') נכונה או שמא הפריכה אותה או את חלקה?
למה לא משתפים אותנו במה שהחקירה גילתה אלא רק במה שהיא לא גילתה (התנהגות פלילית)?
בתגובות לביטול 662562
על חוות דעת הפצ"ר : אירוע א-סמוני, נאמר "סייג לחכמה – שתיקה".
בתגובות לביטול 662565
משם אכן ציטטתי.
אין הקומץ משביע את הארי.
בתגובות לביטול 662567
אם תו"ל מסויים גורם לנפגעים מיותרים וניתן לשכלל תו"ל יעיל יותר יש לעשות זאת,למה זה רלוונטי אם זה פלילי או לא?
כאילו בגלל שהוא הפצ"ר הוא צריך להעלים עין מתו"ל לקוי?
בתגובות לביטול 662572
כן.

היועץ המשפטי של הארגון לא מסביר איך לשנות את קו הייצור כדי שיהיה יעיל יותר. אין לו מושג איך בונים קו ייצור. הוא רק מייעץ מה חוקי ומה לא.
בתגובות לביטול 662576
לא צריך שיהיה לו מושג איך בונים פס יצור,צריך רק להגיע להבנה שפס יצור כושל.
אם יש פס יצור שפועלים בו נפגעים בסדר גודל יותר מכל פס יצור דומה אחר,צריך לשנות משהו בפס או בנהלים.
מה לשנות ואיך-זה לאנשי המקצוע.
בתגובות לביטול 662588
בדיוק מה שאמרת במשפט השני והשלישי, רק שאין זה תפקידו של היועמ"ש.
יש מנהל תפעול, יש מנהל רצפה(ת יצור), יש קצין בטיחות.
היועמ"ש רק מודיע איפה יש בעיות משפטיות.
אם פס הייצור מסוכן ועלולה להווצר לחברה חבות בגלל תביעה שלא מכוסה בביטוח, אז היועמ"ש צריך להזדעק. לא אם נפצעים פועלים על פס הייצור והביטוח משלם. אם החברה מכוסה משפטית מה אכפת ליועמ"ש?
אם פס הייצור לא מוצלח מבחינה טכנית יש מספיק גורמים שתפקידם לטפל בזה ולא היועמ"ש.

ונחזור מהאנלוגיה למקור-
אם נהלי הלחימה לא טובים מבחינת השגת המטרות יש מספיק גופים בצבא שצריכים לטפל בזה.
את הפצ"ר מעניין האם הם חושפים את הצבא לבעיות משפטיות.
כיוון שנתן על כך את דעתו וחייב הפקת לקחים משמעותית ברמה המערכתית אני מבין שדעתו אינה נוחה מהפוטנציאל הפלילי בנוהלים הקיימים.
רמז לכך יש בכך שהפצ"ר סייג שתחום‏1 שיקול הדעת של "המפקד הצבאי הסביר" הפועל בנסיבות הנדונות רחב במיוחד. קל לי להסיק שבנסיבות פחות חמורות של אינטנסיביות הלחימה הייתה החלטה כזאת של המח"ט נחשבת בעיני הפצ"ר לפלילית.

________________
1 אני מקבל זעזוע מח מההתיפיפות (בעצם התעללות) הצבאית/עורכדינית בלשון העברית. במקור מופיע "מתחם שיקול הדעת". איפה זה לעזאזל מתחם שיקול הדעת, ליד מתחם שרונה? "תחום" הפכה למלה גסה לאחרונה?
בתגובות לביטול 662592
הכל נכון,ומה עם סטואציה שהפצ"ר חושב שנוהל/תו"ל מקשה לחילים לעמוד בסטנדרטים משפטיים?
בתגובות לביטול 662598
בדיוק על זה דיברתי.
אני מופתע כל פעם מחדש מכך שלא הייתי מספיק ברור עבורך.
בתגובות לביטול 662599
1 הניטפוק המתבקש: אם אפשר לסייג את זה, זה יכול להיות גם מתחם.
מתחם שיקול הדעת הסביר 662621
אני יכול לכתוב שיר
על מתחם שיקול הדעת הסביר
בסיטואצית הקרב, של מפקד בכיר
בחטיבת גבעתי או בכלל בחי''ר

מתחם שיקול הדעת הוא אזור מוזר
שמצאתי בהגותו של הפצ''ר
המתחם יכול להתרחב, במבחנו הקר
לפי האינטנסיביות של המלחמה, כך הוא אמר

וכשאני במתחם אני ''המפקד הצבאי הסביר''
מוגן מכל ביקורת, נישא מכל מעיר
וכשאני יוצא ממנו אני עבריין זעיר
רק שלא יזוז פתאום, חשוף אותי יותיר
מתחם שיקול הדעת הסביר 662630
יפה שוררת, היית צריך להופיע עם זה בערב שירי משוררים (ב'גדה השמאלית' למשל).
אתה יודע שגם לאייל יש מדור שירה, ואתה יכול לשלוח אליו מיצירותיך המובחרות.
מתחם שיקול הדעת הסביר 662657
אני יכול לכתוב שיר
על פעיל זכויות האדם האכזר
שמקבל מימון נרחב, בעיקרו זר
בשוברים שתיקה, ב''בצלם'' או סתם באתר

זכויות אדם הם דבר מוזר
הם תלויים בדתו, בעמו ואיפה הוא גר
יהודי שבמולדתו לגור בחר
לא זכאי לכאלה, אפילו שטרנהל אמר

האלמוניות מגנה עלי ועל שכמותי
בזכותה לא יוכלו לתבוע אותי.
רק כשהאמת תיחשף ואצא כזבן זעיר
חרפתי כמוציא דיבה תצא בכל העיר.
מתחם שיקול הדעת הסביר 662667
תדאגי שיהיה לזה לחן עד מחר בשמונה הזמנתי את הלהקה לאולפן.
מתחם שיקול הדעת הסביר 662670
והפנית את התגובה שלך אלי כי?
מתחם שיקול הדעת הסביר 662688
בעיקר כי אהבתי את החריזה
בתגובות לביטול 662638
אבל אם היועץ המשפטי רואה ש(למשל) הפועלים לא חובשים קסדה ליד קו הייצור ושאין נוהל כזה, תפקידו ואחריותו להסב את תשומת לב ההנהלה לחשיפה שזה יוצר לחברה.
בתגובות לביטול 662641
בדיוק כך.
בתגובות לביטול 662632
הפצ''ר מהלך על חבל דק. מחד, הצבא לא רצה כלל לפתוח בחקירה ואף ממנה את מלכא עצמו כחוקר בדיקת אירוע ירי אחר כך שהמסר ברור. מאידך, ישנן סוגיות ברורות של תפקוד לקוי ואף חמור מכך (אני מניחה שקראת את התהיות שהעלה עידו לנדו לגבי החורים הגדולים במסקנות הפצ''ר). לכן יש צורך בניסוח מאחז עיניים שיכשיר את השרץ (את המעשים)והמסורבלות הזו בניסוח היא תוצאת מעשה הלוליינות הלז.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים