בתשובה לאסתי, 29/04/02 11:48
 |
|
 |
||
|
||||
 |
נו באמתתת גם סיפור יפה (בר כוכבא) ומבוסס (היה מרד בר כוכבא עפ"י ממצאים ארכיאולוגיים) זה פוליטיקה ??? האןפן בו חוגגים מאורע יכול בהחלט להיות שאול מתרבויות/מנהגים זרים. אבל חשובה יותר המהות, ומהותו של ל"ג בעומר זה לדעת את ההיסטוריה של העם היהודי (פה בישראל) מלפני כאלפיים שנים תחת כיבוש רומי. ולעניות דעתי "חגים" שכאלה הם ייחודיים ובהחלט ראויים להערכה |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
(נתפשר על עוף עם תוספות?) שום פוליטיקה, להפך- חיפשתי להגיד משהו ש/לא/ שייך ל"מצב" בשום צורה (חייבים להתאוורר לפעמים, לא?). בוודאי שהיה מרד בר כוכבא. והיה גם רבי עקיבא. והיה רבי שמעון בר יוחאי. אבל המיש-מש שעשו מכל הדמויות האלה, והסיבות הלא ברורות של החג- (מרד בר כוכבא נגמר באסון כידוע, אז "לשמחה מה זו עושה"?; ואל תתחיל עכשיו עם תלמידיו של רבי עקיבא והמגפה שנפסקה באותו יום, זה הסיפור הכי חלש ששמעתי מימיי). רוב החגים היהודיים (והנוצרים) מבוססים על חגים פגאניים-חקלאיים קדומים, שיוהדו/נוצרו, בהתאם. אבל ל"ג בעומר בולט במיוחד במוזרותו (לדעתי. ובלי כל כוונה לפגוע ברגשות) בתיאבון, ולהתראות בשבועות- (חג מתן תורה? או ראשית קציר חיטים?) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
(..הממ וגלידה לקינוח) ראשית, בקיאותך בפרטי חגי ישראל עולה כנראה על שלי (כל הכבוד). השתמשתי ב"פוליטיקה" כמושג שאול (בודאי שאין לנושא קשר למצב השורר פה עכשיו). ישנה סתירה בתשובתך - את כותבת שבוודאי היה בר כוכבא ורבי עקיבה גם וכו. ואח"כ את ממשיכה שרוב החגים היהודים מבוססים על חגים פגאניים ול"ג בעומר בולט במיוחד במוזרותו, הכיצד ? הרי ל"ג בעומר נועד לשמר בזכרון הקולקטיבי שלנו כעם את בר כוכבא (למרות כשלון המרד)רבי עקיבה וכו. כך שבמהותו הוא מקורי לאללה …ויתכן ואימצנו (כדי להמשיך ולקיימו) את המנהג של המדורות העוף והתפו"ח אדמה (פגאני או לא ממש לא רלוונטי אבל פוליטי להחריד). ואם כבר הייתי גם מוסיף שבזכות ל"ג בעומר "עבר" סיפור מרד בר כוכבא מאב לבן במשך כמעט אלפיים שנים ללא ביסוס עובדתי ורק אח"כ קיבל הסיפור ביסוס עובדתי. אז למה שלא נתאזר בסבלנות (ופה אני ממש לא רציני..) ואולי גם סיפור תלמידי רב עקיבה והמגיפה יתברר כאמת !!! ואהוו הנושא כבד איפה הגלידה לעזאזאל |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היה מרד. היה חג פאגני בתאריך המסויים הזה. וספור המרד הולבש על התאריך, כדי ליהדו. מרד בר כוכבא נמשך שלוש שנים, למה מציינים אותו דווקא בתאריך הזה? קרה ביום הזה משהו מיוחד מבחינת המאבק ברומאים? ניצחון גדול למשל? אם כן- אני לא שמעתי על זה. שמעתי רק על המגפה שנעצרה באותו יום. חג על מגפה שנעצרה? הממ... ומה עושה כאן שמעון בר יוחאי? התירוץ- הוא הסתתר במערה מפני הרומאים, ואכל חרובים. ובין חרוב לחרוב הוא גם כתב את ספר הזהר, שאז הוסתר ע"י איזו יד טמירה, והתגלה שוב אלף שנה אח"כ. והדתיים מסבירים את מדורת ההילולה כקשורה (איכשהו) לקבלה. עכשיו, אולי הרב הנ"ל ישב במערה ואכל חרובים, אבל הוא לא כתב את ספר הזהר. מוצא הקבלה מתורות מסתורין שפרחו בספרד ובדרום מערב צרפת החל מהמאה ה11 בערך. (באזור ובזמן של רש"י, שאכן עסק בקבלה). וזו תורה שמערבבת בתוכה אלמנטים יהודיים-מוסלמים-ונוצרים (הכת הקתרית, למשל). אם זה עניין של מגפות ומערות, בוא נחגוג ע"י נפנוף סמלי בריאות (נחשים שכרוכים על מוטות, למשל) ואכילת חרובים. למה לנפנף קשתות ולאכול חתיכות פיח מלאות חול? האלמנטים האלה פשוט לא נדבקים לספור קוהרנטי. כאמור, אני חושבת שהיה חג פגאני בתאריך הזה, וכשחפשו מתי לציין את מרד בר כוכבא התלבשו על התאריך הזה ושינו את סיבות החג כך שיתאימו ליהדות. ("התלבשות" על תאריך קיים היא תופעה מוכרת בתולדות הדתות. זה מחליש את הדת הקודמת ומחזק את הדת החדשה). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הסבר של ''חג פגאני'' יכול להיות מענין לגבי חגים עתיקים יותר. בתקופת המרד של בר כוכבא, סביר להניח שלא היו בסביבה היהודית חגים פגאניים. בכלל, ל''ג בעומר לא הוזכר כלל אפילו בתקופה זו - אלא מאות שנים רבות אחר כך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה זה "בסביבה היהודית"? היהודים היו כבר בגלויות השונות כשהחג צץ לו פתאום... ואגב, אם אתה, או מישהו אחר, יודע איפה ומתי החג נחגג לראשונה, ואיפה הוא מוזכר לראשונה, אשמח מאוד לשמוע. שים לב שמנהגים פגאניים באירופה שרדו הרבה אחרי שהנצרות הפכה לדת הרשמית. חג המולד למשל- הכנסיה החליטה על התאריך 25 בדצמבר רק במאה החמישית, ותוך "התלבשות" על מנהגים אירופיים קיימים שציינו את ה winter solstice. (פלוס חג מיובא מפרס, שהתערבב במנהגים המקומיים, והיה חגו של האל מיתרה). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אסתי היקרה, האם יתכן (ולאור בקיאותך בטח תבררי ותמצאי ) של"ג בעומר הוא בכלל לא חג ??? ואם אכן כך אז למה כל כך הרבה אנרגיה על לא כלום ? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בסך הכול רציתי להגיב בקטן ובקליל ובאופן שלא יוביל מיד ל-ערפאת-שרון-רבובדיה-איתם-אנטישמיות-מיתון-או"ם... יש ל"ג בעומר! תמיד היה ל"ג בעומר! ותמיד יהיה ל"ג בעומר! ביי... |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |