בתשובה לab, 28/03/20 10:30
ככל שמתרבות הבדיקות בישראל כל מתרבים החולים המאומתים 715283
הבדיקות אינן אקראיות, הן מתמקדות בכאלה שהיו בקרבת חולה מאומת או סובלים מתסמינים משמעותיים. לכן הן לא מעידות על השיעור הכללי באוכלוסיה.
ככל שמתרבות הבדיקות בישראל כל מתרבים החולים המאומתים 715303
גם אם מדובר בטעות בשני סדרי רגל (פי מאה) זה אומר כ-‏10000 חולים. זה רק מעיד על הצורך בבדיקות אקראיות, רק כך אפשר לקבל תמונת מצב אפידימיולוגית ולקבל החלטות מושכלות.
ככל שמתרבות הבדיקות בישראל כל מתרבים החולים המאומתים 715304
אם מספר הנבדקחם המאומתים היום הוא כמעט 4,000, 10,000 נשמע מאד סביר.
אבל תזכור שחלק (בתקווה משמעותי) מה-‏10K האלה נמצא בבידוד בבית כי הוא היה ליד חולה מאומת, הם לא מסתובבים חופשי ומדביקים את כולם.
ככל שמתרבות הבדיקות בישראל כל מתרבים החולים המאומתים 715305
אבל בהחלט, בדיקות אקראיות זה חשוב.
אני מבין שכרגע משרד הבריאות מתרכז בלגרום לתוצאות הבדיקות שהוא כבר עשה להיות לא אקראיות.
ככל שמתרבות הבדיקות בישראל כל מתרבים החולים המאומתים 715332
להיפך. אם אנחנו במספר נשאים גבוה בהרבה,עם מספרי המתים והחולים הנוכחיים, זו ידיעה משמחת ביותר.זה אומר שנגיע לחיסון עדר (60-70%) בזמן קצר יותר עם פחות נפגעים ועם מערכת בריאות מתפקדת.
רובנו ככולנו נדבק בקורונה במוקדם או במאוחר, כך שמניעה טוטאלית של הדבקות אינה מטרה סבירה. המטרה היא תזמון ההדבקות (שיטוח העקומה) אם הנטל על המערכת קטן מהצפוי לא צריך לשטח יותר מדי. חיסון עדר אם דרך תחלואה או חיסון מלאכותי זהו התסריט הריאלי האופטימי ביותר. שד הקורונה יצא מהבקבוק אי אפשר להחזיר אותו חזרה.
ככל שמתרבות הבדיקות בישראל כל מתרבים החולים המאומתים 715333
נראה לי שאין ויכוח בינינו.
רק שעד כה, לאחר שיש לפחות 3 אזורים שהם בסיום המגיפה, לא שמעתי בשום מקום על אוכלוסיה שהגיעה ל-‏70 אחוז הדבקה שמפחידים אותנו איתם כבר מעל חודש.
אפילו 10 אחוז לא נמדדו באזורים ההם, וקוריאה כמדומני גם עשתה המון בדיקות, אז אמורה להיות לה סטטיסטיקה סבירה.
אז מאיפה המספר הזה?
ככל שמתרבות הבדיקות בישראל כל מתרבים החולים המאומתים 715348
אני לא טוען שמשהו הגיע למספר הקסם אפילו לא קרוב. רק שאם נגיע אליו מהר יותר משצפינו דיינו. היחידים שאני יודע שעושים בדיקות מדגמיות, והאמת לא צריך לעשות הרבה, אלו האיסלנדים. ואכן הם כמעט בראש רשימת מספר המקרים פר תושב, להערכתם הם היו בסביבות אחוז לפני שבוע. דרך אגב היחס בין מקדם ההתפשטות R0 לבין אחוז חסינות העדר הנדרשת לעצירת המגפה H הוא H=1-1/R0 ולכן המספר 60 אחוז מניח מקדם התפשטות גדול מ-‏3 שזה נשמע קצת גבוה בהתחשב בפעולות שנעשות.
ככל שמתרבות הבדיקות בישראל כל מתרבים החולים המאומתים 715362
אני חושב שאנגלה מרקל הביאה לתפוצת המספר 70%.
היא לא סיפקה ביסוס למספר.
אני מניח שמה שקרה שהאמינות שלה כל כך גבוהה כך שרוב הציבור השלים חוליה בנוסח "אם מרקל מצהירה נתון כזה זה בוודאי מבוסס על מחקר/מומחים/נתונים וכו' "
ככל שמתרבות הבדיקות בישראל כל מתרבים החולים המאומתים 715374
זה יפה, אבל דומני ששמעתי את המספר הזה גם מראשי משרד הבריאות בארץ. אני מקווה שהם מספיק מקצועיים בתחום אחריותם שהם לא נותנים לכותרות של פוליטיקאים להסיח את דעתם.
ככל שמתרבות הבדיקות בישראל כל מתרבים החולים המאומתים 715403
משום מקום. הרי אפילו במדגרה של נסיכת הקורונה נדבקו רק 20%.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים