בתשובה לאריק, 12/10/20 14:15
אמרתי לכם 726777
לא מבין מה זה מקרים פעילים לעומת לא פעילים.

לגבי מספרים נומינליים זה לדעתי חסר משמעות, כי תלוי במספר הניבדקים ובעוד פרמטרים לא ברורים שלא מתפרסמים.

נתון נוסף שלא ניכנס לסטטיסטיקה הוא הימנעות מכוונת מבדיקות ומאישפוזים. שיש בעדה החרדית (לא יודע על מצב אצל הערבים). אצל החרדים נימסר על כ- 850 "מתאשפזים פירטיים" שמטופלים בביתם באופן ביתי על ידי מתנדבים פארא רפואיים. אם זה נכון זה יכול להסביר את הטענה התמוהה כאילו התחלואה הרצינית בעדה החרדית נמוכה למרות מספר הנשאים הגבוה. אם יש שם פטירות, מסיבת קורונה מחוץ לבתי החולים, הם גם לא ירשמו הניפטרים מקורונה שהרי אחרי המוות כנראה אינם ניבדקים אם היו חולי קורונה.
אמרתי לכם 726784
מסתבר שאחד מהם (עוד מאוגוסט) היה הרבי מבעלז. הוא בסך הכל הולך נכנס לנעליים הגדולות מאוד של אביו ודודו שהבטיחו ליהודי הונגריה שהכל יהיה טוב ומיהרו לברוח לארץ ישראל בעזרת קומבינות על הציונים ימ״ש.
מיין שטייטלע באלז 726788
כמו שאומר שיר ישן על העיירה הבוערת ''בעלז''.

מתנהלים כמו בעיירה גלותית. הצרה ששאר האזרחים ניפגעים או יפגעו בגלל הנצחת המגיפה חודשים רבים.
מיין שטייטלע באלז 726811
* צ"ל בעלז

* בעלז אינה "העיירה הבוערת" זה שיר אחר. שני השירים הנ"ל מושמעים בצמידות, למשל ביום הזכרון לשואה, לכן התבלבלתי.

בנוסף בהסברים על השיר
"עיירתי בעלז" מסתבר שכלל לא ברור שהשיר ניכתב על העיירה של חסידות בעלז אלא על עיירה אחרת ששמה דומה. כל זאת משום שהשיר אינו שיר עממי (כפי שהשתמע לכאורה) אלא שיר למחזה שניכתב בארצות הברית על ידי מחברים שלא הכירו את אף אחת משתי העיירות.
מיין שטייטלע באלז 726814
אכן – השחקנים הראשיים היו במקור מבלצי שבבסרביה.
מיין שטייטלע באלז 726843
אני ממש מופתע. הייתי לגמרי בטוח שגם "עיירתי בעלז" כמו "העיירה בוערת"נכתב ע"י המשורר והפזמונאי העממי הגדול מרדכי גבירטיג (שהיה בכלל מקרקוב).
יש נטיה לשכוח שעד מלה"ע ה-II, היה מרכז גדול מאוד של תרבות אידישאית בארה"ב. המרכז הזה התפרש על עיתונות, ספרות, שירה, מוזיקה, תיאטרון, בידור קל וקולנוע. בתוך עשור אחד לא נותר מן המרכז הזה דבר מלבד זכרונות השמורים במוזיאונים ובארכיבים. האינטגרציה המלאה של יהדות ארה"ב במולדת החדשה, מוסדות החינוך בשפה האנגלית וגם ההבנה שלהיות יהודי זה לא מציאה גדולה במאה ה-‏20, כנראה עשו את שלהם.
ולנו לא נותר אלא לתמוה על ההבדלים שבין ארה"ב לישראל.
אמרתי לכם 726807
כן כן, הדוסים וכו'. אגב - אתה מוכן להתייחס להודעה הזאת?

‏המרכז הרפואי הדסה:
בעקבות פרסומים שהינם פייק ניוז, כאילו הדסה הקימה יחידה לטיפול נמרץ בביתו של אדמו״ר מן המפורסמים בישראל, וכי טופל על ידי רופא צמוד ביחידת טיפול נמרץ שהוקמה בביתו,
*הדסה מבקשת להבהיר כי מדובר בפרסום שקרי מהתחלה ועד הסוף.*
האדמו״ר המדובר, על פי הפרסומים, אכן טופל בביתו והחלים כאשר הדסה לא העבירה שום ציוד רפואי ולא בנתה בביתו יחידת טיפול נמרץ.
מפרסומי עיתון הארץ למדנו כי לאדמו״ר היה צמוד רופא במשך ימי מחלתו, אך לא מדובר ברופא הדסה אלא ברופא מומחה שאינו מוכר להדסה, בדיוק כפי שתיקן העיתון את האמירה המוטעית שלו והצהיר כי בביתו של אותו אדמ״ר לא שהה כל רופא מהדסה.

בהדסה אמנם מרוצים מהחלמתו של האדמו״ר, אך המדליה לא שייכת אליה. הפרסום השקרי והמטעה גורם נזק רב להדסה, במיוחד לאור הקשר שעשה העיתון בין היותה של הדסה תחת תקציב המדינה בתקופת הקורונה, לבין הוצאות לכאורה של טיפול vip בביתו של אדמו״ר מפורסם בקהילה החרדית.
הדסה קראה לעורכי העיתונים שהיה להם יד ורגל בפרסום השקרי להתנצל, להוריד את הכתבות ולפרסם את הכחשתנו הנוכחית.
מנכ״ל הדסה, פרופ׳ זאב רוטשטיין מבקש להבהיר כי גל הפרסומים סביב טיפולים חריגים באדמו״רים או נציגי הציבור החרדי שחלו במחלת הקורונה, ושאינו נכון - לפחות בכל הקשור להדסה, מהווה נדבך נוסף ביצירת קרע בעם בין פלגיו השונים. צו השעה הוא דווקא לאחד כוחות אל מול המגפה שאינה יודעת להבדיל בין חלקי אוכלוסיה שונים ולסייע בכל מה שניתן למלחמה בנגיף שהפיל כבר למעלה מ-‏2000 ישראלים.
הדסה מחויבת לציין את תמיכת הקהילה החרדית בהתנדבות לתרומות פלאזמה לריפוי חולים, כמו גם את המתנדבים ביחידות הקורונה שנכנסים למחלקות לסייע לחולים.

הדר אלבוים
דוברת הדסה

—---------
אמרתי לכם 726809
איך זה רלוונטי למה שכתבתי? הוא עדיין קיבל טיפול רפואי מובחר בסתר בביתו והמשיך לעודד את חסידיו למסור את נפשם באוהלה של קורונה.
אמרתי לכם 726810
לא באתי לסתור מה שכתבת. רציתי רק להבין - ולשאול אותך - למה הארץ מפרסם שקרים? למה? כי זה סקסי לתקוף את הדוסים?

ישראל היום - ביבי צהוב
ידיעות אחרונות - מוזס צהוב
מעריב - ליברמן צהוב

הארץ? הגם בשוקונים נפלה השלכת?
אמרתי לכם 726815
הם תקנו את הידיעה:

„בכירי בית החולים הדסה עין כרם ליוו באופן שוטף את הטיפול באדמו"ר מבלעז כשהיה במצב קשה בביתו לאחר שנדבק בקורונה. במסגרת הליווי, שהוענק לאדמו"ר בן ה-‏72 לפני כחודשיים, נתנו אנשי הדסה ייעוץ רפואי שוטף ונרחב לרופאו של האדמו"ר ששהה במחיצתו במשך שמונת ימי הטיפול בו. ביתו של האדמו"ר אובזר בכל ציוד החירום הרפואי הנדרש, וחדרו הפך למעשה למעין חדר טיפול נמרץ. בליווי היו מעורבים מנכ"ל הדסה זאב רוטשטיין ומנהל בית החולים פרופ' יורם וייס ובכירים נוספים. לפי מקורות ששוחחו עם "הארץ", במהלך תקופת הטיפול בו, נערך בית החולים להחמרה במצבו ולהעברתו להדסה.״

בית החולים הכחיש שימוש בצוות וציוד של בית החולים. אבל לא את עצם העניין: רוקח חלה בקורונה ולא טרח לדווח על כך.
אמרתי לכם 726818
החרדים בדרך קבע משקרים באמצעות אמירת חצאי אמת. שקרנותם אומנתם.

הסיפור של הטיפול הטיפול הרפואי של הדסה ברב ממבעלז (?) מדגים את שיטת חצאי אמת שבה משתמשים החרדים דרך קבע.

בקיצור. למי שמתקשה במעקב:
-------------------------

הרופא האישי של הרב *אינו* רופא של בית החולים ("הדסה" ?) אבל אותו רופא אישי תודרך באופן שוטף על ידי בכירי הדסה (לאחר שדיווח להם את הפרטים על השוטפים הנוגעים למצבו הגופני של החולה.

כלומר: בכירי הדסה טיפלו ברב בשיטת *פרוקסי*. הם הוסיפו חטא על פשע בכך שהם שיקרו באומרם שלא טיפלו ברב, זאת ככל הנראה כדי להסתיר את העובדה שהם *כן* טיפלו בו ברמת VIP.
אמרתי לכם 726846
שוב מכפישים את החרדים ואת בתי החולים, ממש כמו במינכן ב 1932. אופס, סליחה, ממש כמו שהעלילו על איכילוב טיפול מיוחד באישתו של האדמו"ר מגור.
אמרתי לכם 726865
לא. אתה לא איתי מר שכ"ג ולכן אנחנו חגים במעגלי השנאה.

אין לי בעיה עם קללות והכפשות זה כלפי זה , זה הרי חלק מה DNA היהודי וזה בסדר. לא חשבתי מעולם שהיהודים מכל התפוצות הם אניני טעם בכל הקשור לדיאלוגים. ואין לי שום בעיה שיקללו אותי ' בן זונה' ואני כנגד אספר להם שאימא שלהם בת של מאה ואחת - לא ספרתי למען האמת - זונות והכל סבבה והחיים יפים.

אבל יש לי בעיה גדולה עם דמוניזציה של המגזר החרדי וכל מגזר באשר הוא . ומבחינתי כל מי שחוטא בזה הוא עונה להגדרה המבזה של אדם ללא צלם אלוהים .

דו יו אנדרסטנד מר שכ"ג אוללא ?
אמרתי לכם 726869
אוללא! בהחלט אוללא.
אמרתי לכם 726877
לא לא. זה לא אוללה צרפתי. זה הלחם של 'או לא' ערבי .
אמרתי לכם 726870
האם תגובה 726784 של צפריר כללה קללות והכפשות?
האם היא כללה דמוניזציה של מגזר שלם?

זה התגובה שכתבת עליה: "כן כן הדוסים וכו"'.
אמרתי לכם 726876
ממש לא !
חמשת האיילים הכשרים 'צפריר,שכג,ירדן,אריק והפונז' - הם היחידים - לבנתיים - כאן באתר שיש לי איתם דו שיח מכובד.
אמרתי לכם 726879
אני דורש למחוק את שמי מהרשימה.
אמרתי לכם 726881
האם אתה גרושו מרקס ?

(בעניין שייכותו למועדון ... )
אמרתי לכם 726890
אתה חייב להבין את הקושי שלי לנהל איתך דיונים כאן באתר למרות שזאת הבמה.
אתה מכנה את החרדים כסרטן , אתה כותב מילים נוראיות וכואבות . אבל יש בעיה רצינית . יש לי בן חרדי - איך אני אמור לנהל איתך דיון כשאני יודע שאתה אומר את מה שאתה כותב זה על הבן שלי ?
אתה הרי מבין שלא הייתה כזאת מציאות מעבר למסך , אז למה אתה מרשה לעצמך לעשות זאת על המקלדת ?
תעשה עם עצמך חשבון קטן וחזור אלי עם תשובות משכנעות כדי שאוכל להמשיך לנהל איתך דיאלוגים באייל.
אמרתי לכם 726892
אז גם אתה מרקסיסט?

(אני מנסה לכתוב משהו עם אותו רמה של קשר להודעה שאליה אני מגיב)
אמרתי לכם 726893
שמע , זה קטע מביך. אני גם בן אדם מאחורי המקלדת , לא כך ?
אמרתי לכם 726899
לחילופין:
זה לא קוזמו, זה ג'ורג'.
אבל אם בגלל הרשימה, אז יש לפחות 2 רשימות.
אמרתי לכם 726895
אני אומר דוגרי מה שאני חושב. זו דעתי ואיני מוכן לסגת מדעותי גם אם הן לא נעימות לך.

אני לא מוכן לעטוף את דברי בעטיפה מתייפיפת, מסוג פוליטיקלי קורקט, כדי שלא תשתמע מדברי משמעות שונה ממה שאני מתכוון אליה.

אני משתדל לא להגיב לדבריך לא בגלל חוסר נעימות אלא משום חוסר תוחלת, כלומר לא נראה לי שאשכנע אותך שדעתי נכונה לכן אין טעם בנסיון שלי להידבר אתך.

זה שאתה רואה בדברי שינאה או גידוף זו בעיה שלך. מצטער אבל איני
חוזר בי מדעותי.

כאשר אני מגיב לדבריך בכל זאת זה משום שדבריך מקוממים אותי ואני לא מוכן לעבור עליהם בשתיקה .

דעתי היא (בין השאר) שההתנהגות החרדים מסוכנת לחברה הישראלית והיא עלולה להביא לחורבן המדינה, בגלל פילוג חברתי. ממש כמו שגידול סרטני ממית את הגוף שבתוכו הגידול מתפתח.

במקום שאני אעדן את דברי, הדבר הנכון הוא שהחרדים יעשו חשבון נפש עם עצמם על התנהגותם השפלה. בעיני החרדים הם ''נבלים ברשות התורה''. המונח הזה כידוע לך הוא מונח של הרמב''ם והוא מבטא אי מוסריות של קיום מצוות דתיות תוך כדי פגיעה קשה במוסר.

מוטב שתעשה חשבון נפש במקום להטיף לי.
אמרתי לכם 726883
אני מאשר קבלת בקשתך להמחק מהרשימה .
אדון בבקשתך בכובד ראש ואודיע לך את תשובתי בהתאם .
המשך יום מלבלב.

נ.ב - זה הזמן להזכיר לכולם ‏1 להביע את תחושתכם בנוגע לקוזמו ואפילו להעלות הצעה שהוא מתבקש [ בעדינות , כן ? ] לזוז כי הוא מפריע להגמוניה האיילית בסגנון וינאי.
אני מבטיח לקבל את הכרעת הרוב .

1 ?
אמרתי לכם 726884
ערכתי דיונים ארוכים עם מגיבים בוטים (תרתי משמע) ממך.
מעולם לא דרשתי שמי מהם יזוז מכאן. אדרבא, כשהיה דיון השמעתי את קולי נגד סילוקם. מעולם לא הפסקתי דיון בגלל שסלדתי מדעות מסוימות או אופן הבעתן.
עם זאת, הייתי שמח לנהל דיונים בטון נמוך יותר. אני מעדיף את אותו 'סגנון וינאי'.
זכור שאתה כותב באופן ציבורי, ואת הדיון קוראים רבים נוספים מלבד בן השיח שלך. נראה לי שדווקא הטון הנמוך יותר יזכה מהם ליותר קשב. מה גם שהדברים נשארים כאן לעיון עתידי.
אני כותב גם לבן השיח, גם לשאר הקוראים, וגם לקורא העתידי, שהוא פעמים רבות אני עצמי.
אמרתי לכם 726886
מסכים בהחלט עם רוח הדברים והנימה העניינית .
אמרתי לכם 726939
להסרת כל ספק, אין לי שום עניין בסילוקך מהאייל.
אמרתי לכם 726794
מקרים פעילים אלו מי שנמצאו חיוביים בבדיקה ועדיין לא נמצאו שליליים וגם לא מתו.
כמו כל אחד מהמספרים, זה מספר שנתון למניפולציות (ראה הצניחה המוזרה בסוף יולי). אני חושב שלצרכי השוואה בין ערים (לא חרדיות) הוא טוב.
לדוגמה - רואים בבירור שגל התחלואה בישובים הערביים שפרץ בעונת החתונות והתפילות ההמוניות נשבר (בזכות עבודה טובה של הרשויות המקומיות. שאפו לראשי הערים והמועצות המקומיות!).

אם אכן יש תופעה נרחבת של תת דיווח בערים החרדיות אז אני אתפלא מאוד אם הם לא הגיעו כבר לחיסון עדר במסיבת ההדבקות של חגי תשרי.
אמרתי לכם 726797
עדיין המיתוג לא ברור. הרי כל מי שניבדק לראשונה לא יבדק דנית במשך מספר ימים או שלא יבדק כלל, אם יבדק לאחר מספר ימים הוא לא יגרע ממספר אילו שיבדקו עוד שבוע שבועיים. לכן , ניבדקים לא מעומתים הוא המעספר היחיד שמפורסם (חוץ מאשר ברישומים כרונולוגיים מאוחרים שלא מגיעים כמעט לידיעת הציבור). בקיצור , כל המעקב השוטף של נדבקים הוא של הלא מאומתים (לכן כל המיתוג של מאומתים לא מעניין).

מעבר לזה ---- דעתי על מספרי הלא מאומתים היא שגם הם חסרי משמעות בגלל מניפולציות ורעשים שונים. דוגמא לרעש: (כבר אמרתי) יש נימנעים מבדיקות כדי לא להיות מוטרדים מבידוד או מסנקציה אחרת.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים