בתשובה לדב אנשלוביץ, 24/02/21 10:57
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733450
חולים קשים מבוגרים וצעירים‏1.
............ 60+ .. אחרים
אמצע ינואר 850 ..... 350
18 לפברואר 536 ..... 392
24 לפברואר 435 ..... 360

הירידה אצל בני ה 60+ מראה את יעילות החיסונים. פשוט מקרים קשים של מבוגרים נשארים קשים המון זמן. עם הזמן המבוגרים יירדו ל 100 ומטה גם ברמת התחלואה הנוכחית. לכן הגבלות במטרה להוריד את רמת התחלואה לא משתלמות עכשיו.
כל סיפור סגירת השמיים נראה יותר ויותר הליוצנטרי. אני מוכן להתערב ששבוע לפני פסח השמיים יהיו פתוחים כבר וכל דכפין יכנס וידביק. המודל ההליוצנטרי יכול לחזות עוד יותר במדויק- שבוע לפני הבחירות, ביום ראשון 14 למרץ, השמיים יהיו פתוחים לחלוטין לישראלים.
_________
1 כתבתי "אחרים" כי בפעמים קודמות חיסרתי את מספר המבוגרים מהמספר הכללי. הפעם ספרתי גם את הצעירים והסיכום לפי גיל היה נמוך מהסך הכללי (39 מקרים קשים שכנראה לא נרשם הגיל שלהם במערכת). כדי לשמור על עקביות הוספתי את אותם 39 לצעירים, וכתבתי "אחרים".
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733451
דוקא קראתי כבר באיזה כתבה כיוון הליוצנטרי נגדי - שיש הרבה ישראלים שגרים בחו''ל שטסים לארץ רק בשביל להצביע בבחירות, ואולי יש כאלה שישמחו שהם לא יגיעו.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733453
התחושה שלי היא שבקרב ישראלים שמתגוררים בארה''ב יש מצביעי ליכוד בשיעור גבוה מזה שבארץ. בטח בברלין זה אחרת, אבל אני לא רואה את החננות האלה מזיזים את הישבן כדי להצביע בארץ.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733455
אם כבר היוצנטרי - לך עד הסוף1

1 לעצלנים, נטענת שם הטענה שועדת החריגים מאשרת בעיקר לחרדים (שכנראה לא מתלבטים אם להצביע לעבודה או למר"צ) לחזור לישראל.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733459
תודה על הקישור. אכן התמונות מדברות בעד עצמן.
אבל אל דאגה, כמו שבפסח שעבר השמיים היו פתוחים (בזמן הסגר ההדוק ביותר שהיה כאן)‏1 כך יהיה גם השנה. וזה גם אלמלא הבחירות. מאות אלפי היהודים שעושים את הפסח בארץ (ראינו בשנה שעברה את המסה האדירה של חרדים ניו יורקרים שאין להם זכות הצבעה) לא יושבו ריקם. נתניהו מקיים את הבריתות החשובות לו.
הניבוי ההליוצנטרי של 9 ימים לפני הבחירות הוא על פי פוטנציאל ההשפעה של גל נכנסים מחו"ל על מדדי התחלואה, משוקלל מול מצב הרוח האזרחי עקב שמיים סגורים או פתוחים. המודל ההליוצנטרי מנבא ירידה מתמדת בתחלואה עד יום הבחירות עצמו, ושמיים פתוחים ועוד הקלות ודברים משפרי מצב רוח לפחות שבוע לפני הבחירות.
אילו הבחירות היו מיד אחרי פסח זאת היתה בעיה רצינית- התנגשות בין שני גורמים כבדי משקל. אבל אלוף הטיימינג דאג מראש שזה לא יקרה. כמה מראש? כישורי התזמון המופלאים שלו הם לא מקריים. לפי המודל ההליוצנטרי נתניהו סימן את תאריך הבחירות הזה על פי השיקולים הנ"ל עוד באוקטובר, ביציאה מהגל השני, וההקלות של דצמבר לתוך עליה בתחלואה2 כבר היו במסגרת התכנית.

אני כל הזמן אומר "על פי המודל ההליוצנטרי" כי אני עדיין לא מצליח לקבל את זה שראש הממשלה שלנו פועל לפי סולם ערכים של פסיכופת. אין לי הסבר יותר טוב מהמודל ההליוצנטרי, אבל אני לא מסוגל לבלוע את ההנחה שבבסיסו.

___________
1 וייבאנו מברוקלין נגיפים שגרמו ל 70% מההדבקות של הגל הראשון.
2 זה משגע אותי כל פעם מחדש.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733470
אני האחרון שיהיה מופתע מזה.
המשתנה ההליוצנטרית 733562
ותחקיר נוסף מאתמול - השמיים פתוחים לחרדים בלבד.
כולל חולי קורונה מאומתים ונושאי תעודות מחוסן מזויפות.
בקיצור, עברה שנה וכלום לא השתנה (ז"א אותה השתנה מאותה מקפצה).
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733452
בדיעבד הסתכלתי מה היתה החלטת הממשלה האחרונה, "הממשלה אישרה אמש (ה') את הארכת מגבלות הכניסה והיציאה לישראל וממנה ב-‏14 ימים נוספים, עד לשבת, 6 במארס". מספיק דומה.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733454
ייתכן שאתה צודק, אבל בכל זאת אני הייתי מאד נזהר. מספר החולים הפעילם ירד פי שניים משיא הגל השלישי. אם בעקבות הסרת כל המגבלות נגיע שוב לשיא הזה‏1, יכול להיות שנופתע לראות שגם מספר המאושפזים והחולים הקשים מגיע שוב לרמות שהיו אז. ואחרי שזה יקרה אני בטוח שגם רבים ידעו להסביר למה.

1 ואני לא בטוח שזה יקרה וגם לא בטוח שזה לא יקרה. הגרפים לא מתנהגים בצורה שצפיתי.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733456
לפי הגרפים של מרכז הידע הלאומי
נראה שגרף החולים הקשים אכן יורד כמצופה בגלל החיסונים, אבל שבגילאים הצעירים נמשכת הדבקה מאסיבית, מפני שמספר החולים הקשים החדשים בגילאים שמתחת ל- 60 כמעט שלא ירד, מאז שיא הגל השלישי.

אני מניח גם שככל שחולה הוא יותר סימפטומטי, עולה הסיכוי שייגש להבדק, וככל שחולה צעיר יותר, קטן הסיכוי שיהיה סימפטומטי.
מכאן, שאחוז הדיווח על חולים צעירים צפוי להיות נמוך משמעותית מזה של מבוגרים.

בגלל הירידה בהדבקת מבוגרים, תוך שימור רמת ההדבקה בצעירים, נדמה שיש ירידה במספר החולים בפועל, אבל אני לא מאמין לגרף הזה.
סביר הרבה יותר שיש כיום מספר זהה, ואולי גדול יותר, של חולים בפועל לעומת אמצע ינואר - אבל רובם לא נבדקו כי אינם סימפטומטיים.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733669
אבל זה פחות מעניין. מה שחשוב לצרכים מעשיים הם מספרי המאושפזים והח''ק.

אדרבא- שיתחסנו המבוגרים וידבקו הילדים ונגיע לחיסון עדר מהר יותר.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733457
הסתכלתי בעיון בשלשת הגרפים שלך, והיחסים ביניהם לאורך הזמן.
נראה לי שגרף הח"ק הוא בעל הקריטריונים היציבים ביותר. גרף המקרים הפעילים תלוי במספר הבדיקות, וגרף המאושפזים תלוי בחלקו העליון ביכולת הספיגה של בתי החולים. לגרף הח"ק גם יש חוסר עקביות בחלקו העליון, כי היה מחקר שבזמן התפוסה הגבוהה בגל השני היתה תמותה עודפת בבתי החולים של 20% בגלל העומס. לפחות אנחנו יודעים את קנה המידה של חוסר העקביות.

הבעיה היא שגרף הח"ק מגיב באיחור גדול. גם הפער בין הדבקות לבין התדרדרות לח"ק גדול (אני מעריך את הממוצע כשבועיים), וגם הזמן הארוך שח"ק נשאר ח"ק גורם לגרף הח"ק להיות ממוצע נע מאוד ארוך. זה גורם לתגובה שלו להיות גם לא סימטרית- בעליה משפל האיחור הוא בעיקר בגלל הזמן שעובר מהדבקה לח"ק, ובירידה משיא מצטרף אליו המשקל של המצבת הקיימת של ח"ק, שיורדת מאוד לאט.

בעליה אפשר לראות את הפיגור גם בתקופה מאמצע נובמבר עד תחילת דצמבר, בה גרף הח"ק המשיך בירידה מתונה בזמן שגרף המקרים הפעילים כבר התחיל בעליה, וגם בכל חודש יוני בו מספר המקרים הפעילים גדל אך מספר הח"ק נשאר פחות או יותר יציב.
ובירידה בגל השני כל הירידה משיא המקרים הפעילים עד לשפל היתה בת חודש וחצי, וגרף הח"ק לא הספיק להגיב את התגובה המלאה - מספר המקרים הפעילים ירד משבעים אלף לארבעת אלפים, כלומר ל 6% בלבד מהשיא, ומספר הח"ק ירד מ 900 ל 300 בלבד- ל 33% מהשיא.

לכן אני חושב שכל עוד לא תחול עליה משמעותית בתחלואה, גרף הח"ק עוד ימשיך לרדת במשך חודש נוסף רק כדי להשלים את הפער למצב הנוכחי של המקרים הפעילים.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733458
רק תוספת קטנה. אם מסתכלים על 2 הגרפים של הח"ק בלוח הבקרה עם ציר זמן מלא רואים ישורת ממש בשיא הגל השלישי. זה מחזק מאד את ההשערה שהגענו שם לקצה גבול הספיקה של הטיפול נמרץ קורונה והיה שם לחץ חזק מאד שהמספר לא יעלה (חולים ומחלימים שהיו מוגדרים בזמן אחר כקשים, הוגדרו כלא קשים ואושפזו במחלקות קורונה רגילות. מן הסתם במקביל חולים לא קשים שהיו צריכים להתאשפז נשלחו הביתה (ומכאן עיקר העלייה בתמותה בגלל שחולים הגיעו לאשפוז במצב קשה יותר).
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733460
מקבל. שיעור התמותה העודפת בגל השלישי היה 30%, לעומת 20% בגל השני. החוקר נזהר מלהשוות ביניהם בגלל המוטציות, אבל בינתיים נראה שהמוטציות לא יותר קטלניות אלא רק יותר מידבקות.
לכאורה מספר הח"ק היה צריך לגדול עד סוף ינואר, אבל הקשחת הקריטריונים (ותוספת התמותה עצמה, שגורעת ממצבת הח"ק) בלמה אותו מלאכותית. לו היה מגיע יותר גבוה גם הירידה מלמעלה היתה כנראה תלולה יותר.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733464
אני לא מוצא הבדל מהותי בין הגרפים בגל השני ובגל הנוכחי, וזה מוזר. איני חושב שסביר שהיה איזה שהוא הבדל במספר הבדיקות בשתי התקופות האלה, וניסיונות לתלות התנהגות של גרף החולים בפועל לאורך זמן בבדיקות (שמזכירים את הסבריו של מלצט לתחילת הגל השני), אינם סבירים. כשמשווים את שתי התקופות לא ניכרת השפעת החיסונים, ואם היו מציגים למישהו שאינו יודע דבר את הגרפים ושואלים אותו האם מבצע החיסונים ליווה את הגל השני או השלישי הוא לא היה יודע בוודאות באיזו משתי התקופות לבחור.
אני חושב שהמפתח להבנה תלוי בתשובה לשאלה מה סיבת הירידה הנוכחית במספר החולים בפועל, זמן כה רב אחרי שהחלו בפתיחת הסגר. אם הסיבה היא החיסונים שמשפיעים גם על כמות המאומתים היומית, אז אנו במצב טוב. אבל אם הסיבה היא הסגר שהולך ונפתח, אבל עדיין נותן את השפעתו, אז כנראה עוד לא הגענו לסוף הסיוט.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733472
מספר הבדיקות- מדובר בעיקר על הגל הראשון. לא היו מספיק ערכות/ריאג'נטים/מערך לוגיסטי וכמות הבדיקות היתה מצומצמת. לפיכך מספר הנדבקים המדווח היה קטן מאוד ביחס למספר הנדבקים בפועל, אבל מספר החולים הקשים לא הושפע כלל. לכן היחס בין הגרפים היה שונה מאשר כשהיו מספיק בדיקות.
בנוסף, כאשר שיעור המאומתים מבין הנבדקים מאוד גבוה יש חשש שיותר נדבקים עברו מתחת לרדאר.

השפעת החיסונים-
אם מדברים על מספר המקרים הפעילים, הרי שאין הבדל בין חיסון טבעי של מי שנדבק כבר לבין חיסון מלאכותי. שניהם מקטינים את האוכלוסיה הפגיעה להדבקה, ושניהם מקטינים את R במידת מה לפי שיעור המחוסנים באוכלוסיה. לפני שמגיעים לאחוזים גבוהים מאוד של מחוסנים באוכלוסיה (מעל 50%) ההקטנה של R היא זניחה, ואם שליש מהאוכלוסיה מחוסנת אז התפשטות של 50% במגפה תקזז את כל הפער.
אפילו במקדם לא גבוה של התפשטות לעלות ב 50% תוך מספר שבועות זה קלי קלות. לכן זו לא סתירה שהאוכלוסיה מתחסנת ומספר המקרים הפעילים לא יורד. הבעיה שלי היתה עם מספרי המאושפזים והח"ק. הואיל ובאוכלוסיה שבסיכון כבר נרשמו אחוזים מרשימים של חיסון, ציפיתי שאלו יירדו יותר.
אני חושב שכבר יש לי תשובה:
1. כיוון שהתפשטות המגפה לא התכווצה בקרב האוכלוסיה שלא בסיכון‏1, מספר הח"ק מתוכם לא ירד.
2. יותר משמעותי- לגרף הח"ק יש פיגור של חודש ואולי יותר אחרי שינויים בהדבקות, והשינויים בו ממוצעים לאורך זמן.
3. בשיא היו אמורים להיות יותר ח"ק, אלא שהעומס על בתי החולים גרם לתמותת יתר‏2 ולא נעים לומר, אבל גם זו גרעה ממצבת הח"ק.

מסקנות-
יש כעת 500 ומשהו ח"ק מבוגרים מ 60 ו 300 ומשהו ח"ק צעירים מ 60. החלק של המבוגרים ילך ויקטן בהדרגה אל מתחת 100. גם על החלק של הצעירים תהיה בקרוב השפעה של בני ה 50-59 המתחסנים (הם כמעט חצי מהח"ק הצעירים), אבל ככל שיהיו הקלות ומספר הנדבקים יעלה, יעמוד מולה גידול מסוים במספר הח"ק הצעירים מ 50. בכל מקרה השורה התחתונה היא שמצבת הח"ק תמשיך לרדת לאורך זמן רב. דרושה הכפלה פי כמה וכמה של מספר הנדבקים כדי שהיא תשאר בעוד חודש באזור של רמתה הנוכחית.
_____________
1 כלומר- כל מה שהסגר המחורר הצליח לעשות הוא לא להגדיל את קצב ההתפשטות. הוא לא הצליח להקטין אותו.
2 מדובר על 30% תמותת יתר בשיא הגל השלישי. מ 5/1 עד 8/2 מתו 1676 איש- ממוצע של 49 ביום. לפיכך היתה תמותת יתר של 380 איש בתקופה זו, שנגרעה ממצבת הח"ק. ר"ל- אילו לא היה עומס בבתי החולים היו ב 8/2 עוד כמה מאות ח"ק‏3
3 380 פחות אלו מתוכם שהיו מספיקים להחלים מספיק כדי לצאת ממצב קשה מהצד השני שלו עד 8/2. כנראה זה לא היה חלק גדול מתוכם.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733675
באדיבותו של המגיב איתן התגלה לי היום שהמוטציה הבריטית מעלה משמעותית לא רק את מקדם ההדבקה אלא גם את שיעור התחלואה הקשה. זה מסביר לא מעט את התמיהה שלנו.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733686
המסקנה הזו נראית לי מפוקפקת, לפחות לאור הקישור שלך.
הם משווים שתי קבוצות מאד שונות - אחת מקרב כלל האוכלוסיה לפני 2021, ואחת מקרב *אוכלוסיית הלא מחוסנים* ב-‏2021.
קל לחשוב על המון פרמטרים שמבדילים בין הקבוצות הללו - גילאים, מגזרים, שכבה סוציו-אקונומית, הטייה תרבותי בעד/נגד חיסונים, ועוד ועוד.
מספיק פרמטר אחד כזה כדי להפריך את המסקנה, קל וחומר כמה וכמה כאלה.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733691
וגם עכשיו היה חורף וקודם סתיו. אבל מדובר על עליה של 70% בהתדרדרות לתחלואה הקשה מבין הנדבקים בשתי הקבוצות, לא דבר של מה בכך, אז אני לא יודע כמה כל הפרמטרים האלה (חוץ מגיל, הם בטח תיקננו לפי גיל) יכולים לטשטש כזה הבדל גדול.
ויש גם מחקרים מאנגליה ואחד מדנמרק. בדנמרק הם אומרים שבתחילת השנה הוריאנט הבריטי היה אחראי רק ל 5% מההדבקות ובאמצע פברואר כבר הגיע לשני שליש מההדבקות.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733461
כפי שכבר נטחן כאן עד דק, מספר החולים הכולל אינו אינדיקציה טובה למה שמעניין באמת שהוא העומס על בתי החולים. אם מיליון ילדים נדבקים אבל כמעט כל המבוגרים בסביבתם מחוסנים, המחלה באמת הופכת להיות שפעת קלה; יהיה מספר קטן של ילדים שמצבם יסתבך, ומספר קטן מאד של ילדים ומבוגרים שימותו מהמחלה, אבל בגלל זה לא סוגרים מדינה.

את מספר ה"חולים" (שהוא בעצם מס' הנדבקים המאומתים, חלק גדול מאד מהם לא ממש חולה אלא "נשא") צריך, אם כן, לפצל עפ"י קבוצות הסיכון, וביחד עם הנתונים הידועים לגבי זמן האישפוז הממוצע והתקדמות החיסונים, אלה הנתונים שמאפשרים להעריך את העומס על בתי החולים בעוד שבועיים-שלושה. מידע הזה נמצא בידי משרד הבריאות, ואין לי שום ספק שאפידמיולוגים לא זקוקים לעצות טריוויאליות כאלה מאיתנו. אני תוהה למה המידע לא מפורסם ברבים ברזולוציה הזאת. האם זה מתוך חשש משאננות יתר? האם זה מתוך חשש גדול יותר מאיזו מוטציה חדשה שתטרוף את הקלפים לפני הבחירות, ר"ל? והאפשרות הצינית יותר: האם זה כדי לצבור עוד ועוד תסכול, כעס וייאוש שישתחררו כולם בדיוק בזמן הנכון, ויפנו את מקומם לגלי שמחה אורגזמית כשכל זה ייגמר בדיוק בזמן הנכון עפ"י התיאוריה של ההליוצנטרית? בהחלט אפשרי.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733463
תגובה 733309
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733465
סליחה, עדיף תגובה 733388 .
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733476
האם מס' הנדבקים היומי עפ"י קבוצות סיכון‏1 מופיע שם, או שאני סתם הולך לבזבז זמן על הורדת קבצי pdf?

הנחה: יש אלגוריתם שיודע לנבא עבור כל נדבק מה סיכוייו להגיע לאישפוז/ט"נ/מוות על סמך הנתונים הרלוונטיים הידועים כגורמי סיכון (גיל הוא החשוב שבהם, אבל יש כמובן עוד). אם ההנחה לא נכונה השאלה שצריכה להישאל היא למה. האם 750,000 חולים לא מספקים מספיק נתונים כדי לפתח מודל רגרסיה סביר? ומה עם AI? האם הבעיה היא עם סודיות רפואית שלא מאפשרת למשרד הבריאות להגיע לאותם נתונים? אני בטוח שניתן להתגבר על קושי כזה.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733483
אתה רואה שם שאם מפלגים את כל הפרמטרים (מאומתים, מאושפזים,ח"ק, נפטרים) ל-‏3 קבוצות גיל: 60+, 49-60, 49-, רואים קורלציה מאד פשוטה עם קצב החיסונים.
אצל ה-‏60+ יש ירידה דרמטית ואצל הצעירים יש המשך עלייה. רואים יפה מאד שמה שקרה היה המשך הגידול אצל הצעירים בגלל המוטציות מול הירידה אצל המבוגרים בגלל החיסון.
טבלה אחת ו-‏4 גרפים. מאד פשוט. מאד משכנע.
מומלץ.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 767908
בקשר לבעיית הסודיות הרפואית, סבינה מביאה לנו חדשות אופטימיות.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 767914
יש לי תחושה שלמדענים העוסקים בתחום ההצפנות האלה חדשות בערך כמו שרשתות נוירונים עמוקות הן חדשות, אבל זה לא כה משנה.
הרבה פעמים גם המעבר ממשהו שעובד באקדמיה לשימוש מסחרי על בסיסי נתונים מפלצתיים בעולם האמיתי לוקח זמן ומשאבים.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 767922
העיקר שיש תקווה לכך שטריליוני הנתונים הרפואיים בארכיונים ברחבי העולם יעשו לבריאות מה שהטקסטים באינטרנט עשו לג'פטו. עם קצת מזל זה עוד עשוי להיות רלוונטי אפילו עבורי‏1, כך שהשאלה אם מישהו יקבל על זה פרס נובל פחות מעניינת אותי.
__________
1- איזו באסה זה להיות האדם האחרון שמת מזיקנה...
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 767926
כרגע נראה שהתקווה הגדולה של ה-AI הרפואי הוא אבחנה, אבל כידוע בשביל להבריא צריך גם תרופות למחלות. הרבה יותר קשה לרפא סרטן מלאבחן (אם כי ברור שאבחנה מוקדמת עוזרת).
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733466
אני לא חושב שיש איזה שהוא אי פרסום מידע בכוונה, והתיאוריה הזאת נראית לי כתיאורית קונספירציה. מומחי משרד הבריאות בליצר, אש, חזי לוי או סגל ממכון ויצמן ואחרים, לא נראים לי כדמויות שרוקחות מזימות. אני אומר זאת למרות שאני עצמי תמה על כך שלא מוסרים לנו מידע פשוט כמו כמה מהחולים הקשים החדשים (שהיום מספרם היומי הממוצע הוא קצת מעט ממאה) נדבקו כאש1 היו מחוסנים‏1. שמעתי מספר ראיונות עם מנהלי בתי חולים שאומרים שאין אצלם חולים קשים חדשים שאינם מחוסנים, אבל מדובר במידע מקומי, ואין סיכום מספרי שלו של המצב הכללי בארץ.

1 שלחתי שאלה ברוח זאת למשרד הבחירות. הם ענו אחרי מספר ימים תוך התנצלות על האחור בתשובה, אבל הם פשוט הפנו אותי ל"לוח הבקרה" המוכר, שאינו מכיל מידע זה.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733469
איזו טעות נהדרת!
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733475
איזו טעות? לא הבנתי‏1.

1 גם לא ממש את תגובתך האחרת.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733477
שתי טעויות: האחת היא שרבוב שמו של הפרוייקטור והשניה (אליה כנראה כיוון אריק) היא שדרוג במעמדו של מר אדלשטיין.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733482
כדי שלא אסתבך עוד יותר, אני מציע שנקרא לנערה ונשאל את פיה. . .
משרד הבחירות 733484
משרד הבחירות 733486
איני חושב שהאנשים שהזכרתי מתעסקים עם בחירות, ואני יודע שאם אני אמנה את אלה שהם לדעתי כן מתעסקים בבחירות למרות שלא זה תפקידם, יתחיל כאן פתיל אימים שאין לי כרגע חשק להתחילו.
משרד הבחירות 733488
כתבת בטעות משרד הבחירות במקום משרד הבריאות, וזו טעות כל כך יפה!
משרד הבחירות 733491
אהה. עד עכשיו לא שמתי לב. לא יודע אם זו טעות יפה אבל היא ממש מוזרה. . .
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733471
צי ששולט בנתונים, שולט בנתינים. מה לא ברור?
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733478
לא ברור השת''ף של מדענים ורופאים, חלקם ודאי אינם מחסידיו של הוד מעלתו.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733479
בסוף כמעט כולם ניזונים ממקור מידע אחד או שניים, זה שאתה פרופסור זה לא אומר שיש לך גישה למרכז הנתונים של משרד הבריאות.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733480
אולי פשוט לא רוצים להחליש את זרם המתחסנים.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733492
כשמצד שני מסתבר שנתניהו מוכר חיסונים לעולם על חשבון אזרחי ישראל, לי לא ברור מה 'פשוט רוצים' ומה לא.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733495
נדמה לי שמדובר בתרומות של מספרים זניחים של חיסונים, פחות מ- 50,000 בסה"כ - אולי לאליטה השלטת בכל מדינה בלבד.
אני לא טוען שאין שיקולים פוליטיים, רק שהרצון לשמר את זרם המתחסנים הוא פקטור, ומבטיח את שיתוף הפעולה של בכירי משרד הבריאות.
גם סגירת השמיים נובעת, אולי, מהפחד שייכנס לארץ וריאנט חדש ובלתי מוכר, מדבק במיוחד, ויהפוך את הירידה בתחלואה.

חלק מהכשרון של פוליטיקאים הוא לתזמן פעולות דרמטיות לתקופות בחירות (ראה הפצצת הכור העיראקי ע"י בגין). כמובן שכאשר תזמון ציני עולה בחיי אדם, זה עניין אחר לגמרי.

לגבי מבצע החיסונים, לפחות כרגע נראה שהמערכת עובדת במלוא הקיטור במטרה לחסן את כל האוכלוסיה הרלוונטית מהר ככל האפשר. בהנחה (לפי נתוני החיסונים עפ"י קבוצות גיל שפורסמו) שפוטנציאל החולים הקשים שנותרו בארץ הוא כמה אלפים, הרי שפתיחה מיידית ולא לא מבוקרת עלולה עדיין להביא להצפה של בתי החולים, אבל בעוד חודש וחצי ייתכן שהחיסונים יורידו את הפוטנציאל הזה לכמה מאות בלבד.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733501
אבל במקביל סוגרים את מרכז החיסון של הזרים שאינם חברי קופות חולים בתל אביב. מדובר בסך הכל על כ־50,000 איש.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733504
אני מהמר שזה ספין ביביסטי טיפוסי כדי לקרוץ לסמוטריץ'. אחרי שכל השמאלנים יזדעקו, יסתבר בשבוע הבא שהזרים יכולים להמשיך ולהתחסן.
הניחוש שלי הוא שמה שהוצע למדינות אחרות הן מנות עודפות שקנו ממודרנה ולא באמת מתכוונים לתת אותן למישהו בארץ מפני שיש מספיק מנות מפייזר.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733508
מה זה מספרים זניחים - כל חיסון בא על חשבון אזרח ישראלי שלא יקבל אותו. חמישים אלף ישראלים זה זניח בעיניך?
אם היה לך ספק שמסחר בגופות‏1 הוא חלק מהמתודה ההליוצנטרית, אולי עכשיו הוא יוסר.

1 חמור מזה, באנשים חיים שעלולים להפוך לגופות.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733509
כל הסיעודיים (שמרותקים לביתם) אינם יכולים להתחסן.( לא ברור אם נכים עם בעיות ניוד יכולים להתחסן.)

הבעיה היא שאין כרגע פתרון חיסון שבו המחסנים מגיעים לבתי המחוסנים. נשמע בעייתי במיוחד לחסן בבית בחיסוני פייזר/מודרנה בגלל הצורך בקירור עמוק של מנות החיסון. (סיעודיים במוסדות אמורים להתחסן במרוכז במוסדות.)

פורסם לפני זמן מה ששוקלים להפעיל חיילים לחיסון של מרותקים לביתם, אבל לא שמעתי שסידור כזה מופעל.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733511
אבל עד כמה שסיפרו לנו, אלה בדיוק האוכלוסיה שיכולה להנות מחיסוני מודרנה, כי הם נשמרים בקירור פחות עמוק משמעותית מאלה של פייזר.
"לחיסון של מודרנה ישנו יתרון על פני החיסון של פייזר מאחר שהוא ניתן לשינוע בטמפרטורה של מינוס 20 מעלות, כלומר במקפיא רגיל. החיסון של פייזר דורש אחסון במינוס 70 מעלות" - מכאן.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733559
אז לספקנים - בעוד אנחנו מדברים משרד הבריאות ממשיך לעשות מניפולציות חריפות בנתונים, במספרים שבקלות יכולים להיות ההבדל בין סגר ללא סגר.

ליד הרשע ההליוצנטרי הראשי, משרד הבריאות מתגלה כרשע המשני לכל אורך המשבר (מן הסתם לא באופן בלתי תלוי).
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733574
האם אני היחיד שלא מבין כיצד הוספת שנתון 1971 כולו לקבוצת הסיכון משפיעה על שיעור ההתחסנות המחושב בגילאי 60 ומעלה?

ומסתבר יותר ויותר, כפי שטענתי, שבאמת אין צורך בחיסוני מודרנה מפני שהמדינה עשתה over booking לחיסונים. הספין האכזרי סביב חיסון הזרים הוא, אולי, חלק מטקטיקה שנועדה לאפשר למרצ להציג הישגים על חשבון מפלגת העבודה כדי שלא תעבור את אחוז החסימה. גם סמוטריץ' נהנה מספינים כאלו, על חשבון בנט וסער.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733578
ההשערה שלי - גילאי 60+ החלו להתחסן שבועות לפני השאר. כשאתה מכניס עכשיו שנתון חדש לקטגוריה הזו, זה שנתון שהתחיל להתחסן בפיגור של חודש על שאר הקבוצה, וכתוצאה נגררת הוא מקטין את אחוזי החיסון שלה.
(הכל פיקציה חשבונאית חסרת משמעות אמיתית כמובן, חוץ מאשר להונות את הציבור).
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733579
אבל שנתון 1971 הוא של בני 49-50. איך הוא יכול להשפיע על סטטיסטיקה כלשהי של בני 60 ומעלה?
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733580
נו, גם את ה-‏6 החליפו בשבע, ככה זה כשמערבבים מספרים...
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733583
מתוך האתר של עיריית תל אביב:

"המרכז בנווה שאנן יפסיק את פעילותו באופן זמני ביום רביעי, 24.2. המרכז יחזור לחסן החל ביום חמישי, 25.2, ועד יום שני, 1.3. החל ביום שלישי, 2.3, ועד להודעה חדשה, המרכז יפעל בעבור מקבלי חיסון שני בלבד."

זה יכול להיות תרגיל שמטרתו הפעלת לחץ על אוכלוסיית הזרים להתחסן במהירות.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733712
כצפוי, ב-''הארץ'' מהיום מדווחים על חידוש מבצע החיסונים לאוכלוסיית הזרים.

זה רק מוכיח שהפסקת המבצע היתה ספין - אולי כדי ליצור אצל אוכלוסיית הזרים תחושת דחיפות להתחסן, ואולי מסיבות אחרות.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733611
מניפולציות? לדעתי משרד הבריאות גילה טעות עצובה למדי בתחזיות שלו לגבי מס' המחוסנים הצפוי בקבוצות הסיכון בעוד שנה: מישהו פשוט שכח שאנחנו נוסעים בזמן במהירות של שנה אחת בכל שנה (ואני לא מתייחס כרגע לכך שלגיל 60 בדיוק אין איזו השפעה דרמטית על הסיכון ואפשר היה לצפות למודל משוכלל ומשוקלל יותר).
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 733615
קריאה חוזרת של הקישור שלך משאירה אותי פחות בטוח ויותר מבולבל.
המודל ההליוצנטרי שולתתתת111 733716
השמועה העדכנית-
על פי גורם בכיר בעולם התעופה, בעוד שבוע ועדת החריגים תבוטל ובעוד שבועיים נתב"ג ישוב לפעול במתכונת רגילה. תאריך היעד הינו 14.3.

בינגו!
המודל ההליוצנטרי שולתתתת111 733719
איני חושב שמישהו יודע עכשיו מה יוחלט בעוד שבועיים, גם לא "גורם בכיר בעולם התעופה", שאיני בטוח לגמרי שהוא בכלל קיים‏1.

1 אני קורא עכשיו ספר בשם "הסדנה להנדסת תודעה" מאת חנן עמיאור, ובו פרק שלם שעוסק במקורות עלומי שם.
המודל ההליוצנטרי שולתתתת111 733720
לפי המודל ההליוצנטרי מישהו יודע כבר חודשים מה יוחלט בעוד שבועיים.
נחיה ונראה.
המודל ההליוצנטרי שולתתתת111 733721
פורסם גם ב- "ישראל היום" שהשמיים ייפתחו לפני הבחירות בשני שלבים, באופן מוגבל ב- 7 במרץ ובאופן מלא ב- 14 בו, אלא אם יופיע וריאנט חדש.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים