בתשובה לצפריר כהן, 30/04/21 12:12
ברני סנדרס סוציאליסט מתועב 736681
כשאתה קונה בית "על הנייר" (כלומר מפחית לקבלן את הסיכון), והקבלן מספק לך את הסחורה (הבית), יש לך זכות לכפות עליו למכור בתים אחרים בזול "כי הוא קיבל ממך מימון"?!
ברני סנדרס סוציאליסט מתועב 736685
כשאתה קונה בית על הנייר אתה אמור להנות מהנחה מסוימת בגלל הסיכון שלקחת. איזו הנחה קיבלו הממשלות?
ברני סנדרס סוציאליסט מתועב 736707
כדי לקבוע אם ניתנה הנחה על מוצר צריך להסכים על שווי השוק שלו. האם תוכל להעריך את שווי השוק של החיסון‏1?

____

1. לאחר הפיתוח, ולאחר שהוכחה יעילותו. כדי שההשוואה לבית על הנייר תהיה שלמה.

___

הסתייגות:
לא למדתי את המספרים ואין בתגובה זאת תמיכה או התנגדות לעמדות המוצגות.
ברני סנדרס סוציאליסט מתועב 736697
אם אני קונה מהקבלן את כל הבתים: אז כן.

פטנט הוא מונופול זמני שניתן לממציאים לשם ניצול המצאתם כדי שישתלם לעסוק בהמצאות. אבל במקרה הזה מימון ממשלתי מימן את העיסוק בהמצאה.
ברני סנדרס סוציאליסט מתועב 736705
אם אתה קונה מהקבלן את כל הבתים, אז תתכבד ותמכור אותם בזול לעניים.
בהשאלה, אם הסוציאליסט הארור סנדרס רוצה להציל את העולם השלישי, יארגן קרן מיוחדת לרכישת חיסונים ויתרים את החברים הסוציאליסטים הארורים שלו (דרך אגב, אני מצפה ממנו, כמליונר, לתרום גם הוא). שלא יפגע בקניינם הפרטי של אזרחים שומרי חוק, בעלי המניות של פייזר.
דרך אגב, זה אותו סוציאליסט ארור שגם החליט שאזרחי ישראל צריגים לממן חיסונים לאויבים האנטישמים שלהם.
ברני סנדרס סוציאליסט מתועב 736708
האנלוגיה לא מוצלחת ולכן אין טעם למשוך אותה. לא ענית לנימוק שלי.

אבל אם כבר הזכרת: למדינת ישראל יש אינטרס שתושבי הגדה יחוסנו מהר ככ האפשר: אין בידוד מעשי ביננו לבין הגדה. אנחנו מנסים לחסום ככל האפשר כניסת ואריאנטים דרך נתב״ג, אבל אין דרך מעשית לחסום את הגבול לגדה (עזה זה סיפור אחר כי לפחות כיום היא די מבודדת מאיתנו). ישראל מחסנת לפחות את הפלסטינאים שנכנסים אליה בצורה חוקית (וגם אחרים. עובדים מהחברה שבה אני עובד שיש להם אישור כניסה לישראל חוסנו גם הם. אין לי מושג מי שילם על החיסונים). אבל עדיין נכנסים לא מעט פלסטינאים לישראל בצורה לא חוקית עם עצימת עין.
ברני סנדרס סוציאליסט מתועב 736713
אתה הוא זה שלא ענית (למעשה, לא הצלחת לענות) לנימוק שלי.
שנית, לא ברני סנדרס הסוציאליסט המתועב יחליט מה האינטרס של אזרחי ישראל, אלא נבחרי הציבור שלהם. השאלה האם עדיף לאזרחי ישראל לתרום את מנות החיסונים שמועד פקיעת התוקף שלהן לאויב הקרוב או לחבר הרחוק היא לא עניינו. אם הוא כל כך מודאג לגבי גורלם, יתכבד ויתרום מכספו (הוא כאמור מליונר) לטובת רכישת מנות חיסון בשבילם.
ברני סנדרס סוציאליסט מתועב 736716
אני חוזר על הטיעון שלי: המימון הציבורי גרם לכך שהחיסון פותח ללא סיכון. לגיטימי שהחברה תרצה להרוויח עליו, אבל לא לגיטימי שהרווח הזה יהיה רווח שנועד לכסות את עלות הפיתוח והסיכון (כלומר: תרופות אחרות שפיתוחן הופסק באמצע מכיוון שלא היו מוצלחות). אם הפיתוח של פייזר היה כושל, היא לא הייתה מרוויחה, אבל גם לא מפסידה.

(סנדרס רשאי לקרוא למדינת ישראל לחסן את תושבי הגדה ועזה כמו שנתניהו רשאי לקרוא לארצות הברית לא לחתום על הסכם עם איראן. יש חופש דיבור)
ברני סנדרס סוציאליסט מתועב 736841
למיטב ידיעתי פייזר לא קיבלו מימון ציבורי.
ולגבי חברות אחרות שכן קיבלו מימון אמריקאי נדיב - התמורה היא התחייבות לקדימות באספקה לארה''ב.

אילו הרעיון של סנדרס היה נכנס כסעיף בחוזה - לא הייתה עם זה כל בעיה, חלק מהחברות היו חותמות וחלק לא.
אבל לקחת את הגנת הפטנט מידי החברות בדיעבד רק יגרום לכך שבפעם הבאה המוטיבציה לפיתוח תהיה פחותה בהרבה.
ברני סנדרס סוציאליסט מתועב 736859
התנגדת גם לשינוי מתווה הגז בזמנו?

אבל בעיקר: ברוך שובך. חסרת כאן.
ברני סנדרס סוציאליסט מתועב 738030
אני חושב שמתווה הגז (ששינסקי) היה טוב ויחסית מאוזן, חבל שלא הצליחו להעביר את המתווה ולפתח את המאגרים מהר יותר.

בזמנו אני דווקא תמכתי במתווה מכיוון שחשבתי שהמיסוי הנמוך הוא לא מידתי ולא הוגן בהשוואה בינלאומית.
כמובן שהפרת החוזה מצד המדינה הרתיעה משקיעים נוספים מלהתחיל חיפושי גז חדשים ופגעה באמינות המדינה.
אני חושב שצריך להפעיל שיקול דעת זהיר מאוד ולשקול כל מקרה לגופו.
במקרה של הקורונה - לטעמי אין הצדקה להפרת חוזה מכיוון שהתועלת לציבור מוגבלת והנזק לטווח ארוך עשוי להיות משמעותי.

(תודה)
ברני סנדרס סוציאליסט מתועב 738048
למה לדעתך היו צריכים בכלל לעשות מתווה?
מה היתה הבעיה שהוא אמור היה לפתור?
ברני סנדרס סוציאליסט מתועב 738409
למה באמת? כשגילו הרבה גז המדינה גילתה במקביל שהמיסוי עליו נמוך יחסית ורצתה יותר כסף.
פרקטית - המטרה של המתווה הייתה להגיע לנוסחה שמחד תרצה את המדינה והמוחים על המיסוי הנמוך ומנגד את בעלי הרשיונות שגילו את הגז ורצו להרוויח על תגליותיהם (וליצור מצב שעדיין משתלם לפתח את המאגרים).
בנוסף - התחום היה לא מוסדר והייתה יכולה להיווצר בעיית מונופול, כך שזה היה גם עניין של הגבלים עסקיים.
ברני סנדרס סוציאליסט מתועב 738410
>> כשגילו הרבה גז המדינה גילתה במקביל שהמיסוי עליו נמוך יחסית ורצתה יותר כסף.

אכלת את הלוקש שמכרו לך. תעשה חשבון כמה המדינה היתה מקבלת לפי החוק הקודם וכמה קיבלה לפי המתווה.

>> וליצור מצב שעדיין משתלם לפתח את המאגרים

לוקש עוד יותר גדול. יש מצב שבמשא ומתן חפשי בין קונה למוכר היתה חברת הגז אומרת- לא, לא משתלם לי, אני מוותרת על פיתוח השדה? (ובכך מוותרת על הזכיון וזורקת לפח את כל הכסף שהשקיעה)

>> התחום היה לא מוסדר והייתה יכולה להיווצר בעיית מונופול

היתה עלולה? נוצרה בפועל בלי או עם מתווה. אלא שהקונה הגדול ובעל הכח שהיה יכול לעמוד מולו (חברת החשמל) סורס במתווה ותלו את הביצים שלו במשרד של תשובה. על הדרך גם פיטרו את יו"ר רשות החשמל שהתריעה על כך.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים