בתשובה לדב אנשלוביץ, 14/06/21 9:03
היו 739581
מדלית הזהב‏1 נשארת אצל גנץ וכל הצוקהרות הרטוריות הללו לא ישנו את ההיסטוריה.

חוסר ההבנה שלך ל״למה הוא היה צריך להגיד את זה״ זה בדיוק העניין. זה נובע מזה שאתה לא ממצביעי כחול לבן/יש עתיד ולא ממש היית קהל היעד של אותן הצהרות של גנץ ולא ממש עניין אותך אז מה הוא אומר.
תזכורת: בסבבים ההם של ״כחול לבן״ כמתחרה שעלולה להביס את הליכוד, גנץ לא רץ כמפלגה עצמאית. הסיבה שהוא היה צריך לחזור ולהגיד שלא יחבור לנתניהו היא שמצביעי ״יש עתיד״ חששו לתת את קולם לרשימה המשותפת (גנץ+לפיד) ואז לגלות אחרי הבחירות שקולם בעצם ישמש את נתניהו בהרכבת קואליציה (חשש, שהסתבר בדיעבד כמוצדק לחלוטין). אז הוא הבטיח למצביעים שוב ושוב שזה לא המצב כדי להרגיע את החוששים (כנראה בגלל לחץ של חברי הרשימה שחששו מבריחת קולות אל מפלגות שברור וידוע מראש שלא יתנו את המנדטים שלהן לקואליציה של ביבי כמו מפלגת העבודה ומרצ‏2).

אז לא. לא מדובר בכלל בנסיבות אחרות ואתה טועה. המקרה של גנץ היה אפילו חמור יותר מזה של בנט בגלל שגנץ חזר על השקר שלו שוב ושוב (ושוב) והשקר שלו היה חלק רשמי ומוצהר על ידי כל אנשי הרשימה. הם כולם, באופן יום יומי, חפרו על כך שהמנדטים שניתנים להם הם מנדטים שמטרתם העיקרית היא לשים סוף לשלטונו של נתניהו. זה בעצם היה החלק העיקרי של הטיקט עליו הם רצו לבחירות.

____________
1 בתחרות יחסית לבנט. אפילו גנץ הוא לא הפוליטיקאי השקרן ביותר בהיסטוריה של הפוליטיקה.
2 חחחחחחחחחחחח...
היו 739584
לפעמים גם העובדות משקרות.
אני יכול להעיד כמצביע של גנץ וכמי שנכח באופן אישי באחת מעצרות הבחירות שלו שקבלתי רושם ברור שגנץ מתכוון להקים ממשלה עם הליכוד.
נכון שהכוונה היתה לליכוד ללא נתניהו וזה היה המסר המלכד של קואליציית כחול-לבן, אבל גנץ דוקא לא הרבה לדבר על נתניהו. אאז"ן הוא אמר שנתניהו הוא בעל זכויות רבות, אבל שהגיע הזמן להחליפו (בשל הפלגנות).
ההרגשה שלי, כאשר נודע על קואליציית נתניהו-גנץ היתה שבנסיבות הקיימות אז זה היה סביר. הנסיבות היו שכחול- לבן לא קבלה מספיק קולות כדי להקים ממשלה ללא הליכוד ולכן אין באפשרותה למנות רוה"מ בעצמה וממילא אינה יכולה להכתיב לליכוד מי יעמוד בראשו. (באותו זמן חא האמנתי שניתן להקים את קואליציית השינוי שקמה עכשיו).
אני מניח שבוחרים רבים חשבו כמוני ולראיה הצביעו לגנץ גם אחרי ה"בגידה".
ממשלת נתניהו-גנץ היתה מתועבת בעיניי, לא בשל עצם הקמתה, אלא בגלל הכניעה מרצון של גנץ וחבריו לשחיתות של נתניהו. כדי לאפשר לנתניהו לספק כס מיניסטר לחבר החנפים ומלחכי הפנכה שלו, הממשלה נופחה עד גועל וחברי כ"ל שלא כיהנו יום אחד כח"כ מונו לשרים.
בכלל אתה מבזבז את זמנך בדיון על הפרת הבטחות של הנבחרים. אלה מסרים חסרי ערך מבית בלפור. לכל פוליטיקאי מתחיל ברור ההבדל בין הרצוי למצוי. הסיבה שנבחרים רבים כל כך מתפתים להתחייב שלא יתפשרו על הרצוי, היא שציבור הבוחרים אינו מוכן להצביע למועמדים שאינם מבטיחים הבטחות שווא. האם סמוטריץ' את בן-גביר קיימו את הבטחתם להקים ממשלת ימין?
היו 739588
אני יכול להעיד כמצביע של גנץ (ולא פעם אחת להוותי) שהוא לחלוטין גנב את הקול שלי.
הקמת ממשלת לפיד מוכיחה את הצבעותי לאורך שנים - ולו יכולתי הייתי דבק ביניהם לו היית יכול - שהפוליטיקאי היחיד שאני יכול לסמוך עליו שלא ימכור את הקול שלי הוא יאיר לפיד. אולי בשנים הקרובות נגלה עוד כמה. מירב מיכאלי מתחילה להראות כמועמדת ראויה.
היו 739594
איני מתכחש להרגשתך. אני מספר לך שהיו גם אחרים.
לפיד ממש מתכוון למלא את הבטחתו לגייס את החרדים ומירב מיכאלי, נו שוין ...
אין לי דבר, נגד הגברת החייכנית ונעימת ההליכות. יתכן שגם אני אצביע עבורה בעתיד. אבל בחייך, מה ההישג הגדול שהשיגה למפלגתה עלובת הנפש? השיגה 7 מנדטים? החמור המרקד סמוטריץ' השיג יותר. (אופס ברגע האחרון, בדקתי והם השיגו אותו דבר).
היו 739600
הבעייה היא שלסמוטריץ' יש עדה של חמורים שמצביעים לו (ולבן גביר) ושיתהפך העולם. לשכנע את העיגולדים שמצביעים למיכאלי לעשות זאת קשה הרבה יותר‏1.

1 ונראה את סמוטריץ' בפעם הבאה בלי הרוח הגבית מהקמפיינר הגדול.
היו 739604
עיגולדים זה תנאי לחוכמה וספקנות?
היו 739609
הרמתי קצת להנחתה, אבל כבר דיברתי כאן על דפסי ההצבעה של השמאלנים - שמספיק כתם אחד בקצף האספרסו של מועמד כדי שלא יצביעו עבורו, מול זה של ימין, ודאי קיצוני, שאפילו חותמת חלוטה מבית המשפט לא תשנה את הצבעתם‏1.
בענייני ה'חוכמה' - מאחר ודפוס ההצבעה הזה בברור פוגע בייצוג המחנה הזה בשלטון, אני לא בטוח שהוא יזכה לפרס השיקולים הרציונליים.

1 איזה תשנה? זה כתם של כבוד!
היו 739621
לא כיוונתי לימין/שמאל. משקפופרים הם לא ספקנים מטבעם ? בכל זאת הם לא סומכים על מה שהם רואים בלי משקפיים.
היו 739627
בכל מקרה, עדיף להתמקד בנמשל ולא במטפורה.
היו 739599
אין שום דבר במה שאתה אומר שסותר את דברי. גנץ אכן היה פחות מדויק וברור מהקו של ״יש עתיד״ ואכן נמנע רוב הזמן מלהצהיר כמו כל השאר שלא ישב עם נתניהו. זה הוביל להרמות גבה של ציבור הבוחרים ואנשים התחילו לפקפק ולבדוק אם זה רעיון טוב להצביע לכחול לבן. *לכן* הופעל מידי פעם לחץ מהרשימה עצמה על גנץ כדי שיגיד בצורה ברורה ובלתי ניתנת לפרשנות שלא ישב עם נתניהו. זה שהוא גם דיבר בקולות קצת אחרים בזמנים שונים זה רק מראה עד כמה המקרה שלו דומה כמעט אחד לאחד למקרה של בנט.

לגבי ההבדל בין שקרים בוטים לבין סתם חצאי אמיתות של פוליטיקאים (שזה סטנדרטי) כבר דיברתי בתגובה אחרת, אז לא אחפור בנושא. אי אפשר להתיחס לתרבות השקרים שנוצרה פה כאל ״הפוליטיקה הרגילה״. זאת חיה אחרת לחלוטין.
היו 739612
נא לעיין
The Description [Wikipedia]
A Description of the methods adopted by the Duke Valentino when murdering Vitellozzo Vitelli, Oliverotto da Fermo, the Signor Pagolo, and the Duke di Gravina Orsin

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים