בתשובה להאייל האלמוני, 22/11/21 16:44
 |
|
 |
||
|
||||
 |
האם אנחנו מסכימים על העובדות הבאות: * מגדל התצפית הוא מרכז תיירותי. * באינטנבול מבקרים הרבה תיירים, למעלה מ-5 מליון בשנה. * תיירים נוהגים לצלם, במיוחד מאז פרוץ הטלפונים החכמים לחיינו. * הזוג אוקנין לא השתמש בציוד אופטי משוכלל אלא בטלפון סטנדרטי. * מכל אלפי התיירים שצילמו את מעונו של ארדואן מאותו מגדל לאורך השנים, נעצר זוג אחד בדיוק (הסתייגות: זאת לא עובדה ודאית, אבל בחגיגה העיתונאית סביב המעצר בטח היינו שומעים על אחרות לו היו כאלה). * ישראלי. * המעצר לא הסתיים אחרי כמה שעות עם בקשת סליחה על עודף היוזמה, אלא נמשך למעלה משבוע ימים, כשהאשמה צפויה להיות ריגול. * ככל הידוע הוא הסתיים רק בעקבות פניות של הדרג הבכיר ביותר בישראל לדרג הבכיר ביותר בתורכיה. * ארדואן התבטא בשנים האחרונות באופן חריף, גובל באנטישמיות של ממש, נגד מדינת ישראל. * ארדואן הוא כמעט דיקטטור. * רשויות אכיפת החוק במדינות עם שליט מרכזי חזק נוטות לאמץ את רוח המנהיג (בייחוד בתורכיה אחרי מסע טיהור שנערך בעקבות נסיון ההפיכה הכושל). לטעמי בהתחשב בעובדות האלה התער של אוקהם מצביע על כך שמדובר בהתעמרות בישראלים בעיקר, אם לא רק, בגלל ישראלותם.דווקא הדוגמאות שהבאת בתחילת הפתיל מדגישות את הייחוד של המקרה האוקניני; לא הרי מעצר תייר שאסף אבנים מוגנות על חוף הים, או של איזה פסיכי שבילה לילה בחפירות במערת צדקיה, כהאשמה בריגול של זוג תיירים שצילם בפומבי ממגדל תצפית פופולארי שהצילום מותר בו. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא יודע אם אני מסכים או לא מסכים עם ההנחה שנמצאת תחת הטענה הרביעית שלך (''מכל אלפי התיירים שצילמו את מעונו של ארדואן'' וכו', אין לי שמץ של מושג כמה תיירים צילמו את ארמונו של ארדואן לאורך השנים, מהתמונות זה לא נראה לי כמו אתר שווה צילום). עם כל השאר אני מסכים. ועדיין לא הבנתי איך אותו שוטר זיהה שהישראלים הם ישראלים, בהתחשב בכל העובדות האלה, ובשאר העובדות שהסופתי בפתיל, אני לא רואה איך אתה מסיק את המסקנה שהסקת, היא נשמעת לי כל כך הרבה יותר מורכבת מההסבר הטריויאלי. ויותר מזה, אני לא מבין איך אתם לא מטילים שום ספק באפשרות שהמסקנה הזאת היא לא אמת מוחלטת ושכל מי שלא מסיק אותה הוא אדיוט מוחלט. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הטענה שלך נשענת בעמידה רבה על כך שלשוטר לא היתה דרך לדעת שאלה ישראלים. לדעתי זאת טענה חלשה. המסקנה האחרונה היא שלך, לא שלי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סיפר לי חבר שהוריו יקים ובילדותו דיבר בשתי שפות עברית וגרמנית, ומעיד על עצמו שהוא דובר גרמנית, שלא ניכר בה מבטא זר, שביקר פעם בטיול באיזו עיר גרמנית (איני זוכר איזו) ובמשרד התיירות ביקש במבטא גרמני טהור מפה של העיר. הפקידה נתנה לו מפה . . . בעברית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוא דיבר בגרמנית שלא ניכר בה מבטא זר? אם ידבר איתך בן לישראלים שמדבר עברית שוטפת, מה הסיכוי שלא תזהה אצלו מבטא או אוצר מילים שונה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא "שלא היתה לא דרך" - הרי ברור שהוא היה יכול לשאול אותם ולבקש מהם מסמכים מזהים. הטענה שלך נשענת על ההנחה ששוטר פשוט ידע לזהות ישראלים בין ים של תיירים שמתנהגים באופן כמעט זהה מידי יום. הטענה שלי נשענת על ההבנה שלי שזאת הנחה סבירה הרבה פחות מההנחה שמשהו אחר גרם לשוטר להתמקד דווקא בשני התיירים האלה. שום דבר בדיון הזה, בינתיים, לא גרם לי לשנות את ההערכה שלי לגבי היחס בין הסבירות של שתי ההנחות. אני בדרך כלל כותב את המסקנות שלי ולא את של אחרים. לאיזה מהמסקנות שלי אתה מתכוון באופן ספציפי? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"לאיזה מהמסקנות שלי אתה מתכוון" - לזאת: "אתם לא מטילים שום ספק באפשרות שהמסקנה הזאת היא לא אמת מוחלטת ושכל מי שלא מסיק אותה הוא אדיוט מוחלט" | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז יש לך ספק? אולי תצליח להסביר אותו ליוסי? | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |