בתשובה להאייל האלמוני, 11/02/22 23:15
התחרפנות עולמית 746452
בנוגע לשתי הפסקאות הראשונות, נראה לאן ייקח אותנו הפתיל על ספורט מכללות לעומת שכונות.

"האם השתתפות אתלטים בעלי ACTN3 ו-ACE פוגעת בהוגנות של תחרויות ספורט?" אם אנחנו מדברים על תחרויות "פתוחות" (להבדיל מנשים, נכים, קטגוריות משקל) - אז אני לא חושב. גם השתתפות טרנסג'נדריות בתחרויות כאלו לא פוגעת. הבעיה היא השתתפות שלהן בתחרויות ש"מוגנות" לקטגוריה של אנשים (נשים), כשהקטגוריה הזו זכתה להגנה בדיוק מסיבות שאותן הטרנסג'דריות מאתגרות.
התחרפנות עולמית 746455
אני קצת מסתייג מ''מוגנות'' אבל לצורך הדיון זה מעביר את רוח הדברים הכי טוב, ואני סומך את ידי על הניסוח שלך.
התחרפנות עולמית 746463
(חבל, חשבתי שיש לי טיעון מוצלח)

אני לא כל כך מבין למה השתתפות טראנסיות בשחיה לא "הוגן"‏1 לפי ההגדרה שלך. הרי, בהנחה שמדובר בטראנס אותנטי/ת, אז לא מדובר בתחמנות או רמאות, מדובר במי שמנצח/ת בגלל כישרון מולד, מאפיינים גופניים מולדים (כולל גן Y), התמדה ונחישות, חריצות, עבודת צוות, טיפוח הגוף והבריאות... למיטב הבנתי, לפי ההגדרה שלך (ושאר ההגדרות שעלו בדיון, ושאר ההגדרות שאני מכיר), אין כאן באמת בעיה של "הגינות". יותר מזה, הרי ההצדקה שלך לקיומו של ספורט הנשים הוא בגלל שלמי שנולדה ללא גן Y אין שום סיכוי להתחרות עם (הטובים מבין) מי שנולד עם גן Y, אבל ברגע שטראנסית מתחילה טיפולים הורמונליים, גם היא מאבדת את הסיכוי להתחרות עם (הטובים מבין) מי שנולד עם גן Y ולא מקבל טיפולים הורמונליים, לכן אין אי הגינות מובהקת בלכלול אותו/ה עם שאר מי שנמנע מהם להתחרות עם בעלי גן Y...

1 להבדיל, אני מבין למה אפשר לטעון שמניעה מטראנסיות להתמודד מול נשים זה הוגן לפי רוב ההגדרות שאני מכיר. אבל זאת לא אותה שאלה.
התחרפנות עולמית 746655
"מאפיינים גופניים מולדים (כולל גן Y)" הן נקודת המפתח כאן - שהרי גן Y הוא מאפיין גופני מולד שבגללו מלכתחילה יצרנו את ההגנה על ספורט הנשים. בזה הוא שונה ממאפינים מולדים אחרים.

נכון שטראנסית בטיפול הורמונלי מאבדת כנראה את הסיכוי לנצח גברים סיסג'נדרים, ונכון שזה מאוד מבאס (כתבתי את זה כבר בתגובה 745593, בסוף). אני חושב שזו בעיה קטנה בהרבה מהבעיה שגורמת כניסה שלה לתחרויות נשים שבה גן ה-Y הופך אותה למנצחת ודאית.
התחרפנות עולמית 746660
לא הבנתי, הרי באותה מידה היינו יכולים לייצר הגנה על קטגוריות מולדות אחרות. איפה כאן חוסר ההגינות?

אני לא חושב שכניסה של טראנסית לספורט נשים הופכת אותה למנצחת ודאית. אני חושב שגם בלי טיפול הורמונלי, רוב הגברים יפסידו מול שחייניות מקצועניות.
התחרפנות עולמית 746906
כמובן לא התווכנתי שכל טראנסית שתיכנס לספורט נשים תהיה מנצחת ודאית. המקרה הבעייתי הוא של טראנסית נתונה שטובה יותר מכל מתחרותיה הסיסיות כרגע‏1. כמובן יש בזה אלמנט מקרי (ומכאן הוגן), אבל יש כנראה גם מצבים (ליה תומאס כדוגמה) שאין חולק על כך שלגן Y שלה ולגדילתה כבן/גבר יש קשר סיבתי הדוק לכך שהיא טובה יותר.‏2

1 באיזשהו טווח סביר של "כיום" ושל "מתחרותיה". הטענה של מתחרותיה של תומאס במכללות עומדת גם אם שיאנית העולם הסיסית טובה יותר מתומאס.
2 פעם אחרונה שבדקתי‏3, פילוסופים של המדע מאוד התקשו להגדיר מה זה "קשר סיבתי" במצבים כמו כאן שהם לא אם-ורק-אם. אבל אני מקווה שלצורך הדיון שלנו אנחנו יכולים להתפנק בביטוי הזה?
3 וזה היה מזמן, ולא בדקתי יסודי.
התחרפנות עולמית 746930
אז אני עדיין לא מבין למה Y כן ו-ACTN3 ו/או ACE לא. מה העיקרון?

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים