בתשובה להפונז, 25/02/22 9:55
Quack like a duck 746801
'למיטב ידיעתנו, הקביעה בדו"ח הביניים שלא היתה הדבקה של טלפונים של רוב האנשים שהוזכרו ברשימה נשענת על בדיקות טכנולוגיות, ולא על חקירה של מח"ש את מפעילי הרוגלות. על פניו, נראה כי הצוות הסתמך במסקנותיו על חומרים שהועברו אליו מהמשטרה ומחברת NSO.'

אתה באמת מצפה שנאמין לדוח הביניים שקיבל נתונים ממשטרת ישראל ? מיותרת ההבהרה שמשטרת ישראל היא גוף לא אמין וזאת בלשון המעטה.
Quack like a duck 746824
העין השביעית שיחררו פודקאסט שעוסק בפרשה:
קצת ארוך, אבל שווה הקשבה בזמן נסיעה.

בהקשר למה שאמרת, לטענת העין השביעית כדי לזייף את החומרים שהצוות קיבל נדרשת קונספירציה וזיוף לוגים בשיתוף פעולה של המשטרה, NSO וגופי ביטחון נוספים. לא שקונספירציה כזאת בלתי אפשרית או אפילו לא תעלה על הדעת, אבל:
א. זה מאוד שונה מהצהרה שקרית של המשטרה.
ב. אין ראיות לקונספירציה כזאת. מה שכמובן לא מהווה ראיה שהיא לא נכונה, אבל:
ג. דווקא יש ראיות להתנהלות קונספירטיבית אצל כלכליסט.

ראשית, רק לאחר ההכחשות הראשוניות של המשטרה כלכליסט נזכרו שבעצם מדובר בתוכנה כל כך מתוחכמת שהיא לא משאירה אחריה עקבות אחרי שהיא נמחקת מהמכשיר. מה שיותר מעניין זה שהמו"ל של כלכליסט פנה לעיתונאים בגופים אחרים בניסיון לשכנע אותם לפרסם את הידיעה הזאת. המו"ל הכחיש את הדברים, אבל אצטט את דברי העין השביעית (מזיכרון): "פניתי למו"ל של כלכליסט לשאול אם זה באמת מה שקרה. הוא הכחיש. שאלתי אותו 'אתה בטוח שזאת התגובה שאתה רוצה שאפרסם?' והוא ענה כן. העניין הוא שאני יודע בוודאות שהייתה פניה לעיתונאים אחרים. הוא פשוט שיקר לי בפרצוף".
אם זה לא מספיק, הטענה שהתוכנה לא משאירה עקבות אינה סבירה בלשון ההמעטה. מדובר על תוכנה ששולפת מידע מאפליקציות בטלפון ושולחת אותו לשרת דרך האינטרנט. לכל הפחות התעבורה צריכה להשאיר ראיות כלשהן.
אבל יש עוד - כלכליסט הרי טוענים שהתוכנה לא משאירה עקבות אחרי מחיקה, נכון? ולדבריהם התבצעה פריצה לאלפי מכשירים. הדבר הכי בסיסי יהיה לקחת כמה מכשירים ולבדוק אותם לפני פרסום התחקיר בניסיון למצוא ראיות לפני שלשמטרה ול-NSO יש הזדמנות להעלים אותן. בדיקה כזאת לא נעשתה.
אפסיק כאן, אבל יש עוד כמה דברים לא הגיוניים בהתנהלות של כלכליסט.

מה שכן, עוד שתי נקודות מהפודקאסט:
1. תיאורטית אפשרי לפתח גירסא מוחלשת של פגסוס שלא מאפשרת שליפה של נתוני עבר. אך לדברי מישהו מהתחום, ככל שידיעתו משגת למשטרה הועברה הגירסא הרגילה, ולמשטרה עצמה אין את היכולת "להחליש" את התוכנה בעצמה.
2. מעבר לחשודים הרגילים, המרוויחה מהסיפור הזה היא NSO עצמה. גם כי עכשיו מדינת ישראל מתגייסת לצידה ומצהירה רשמית שאפשר לבצע בפגסוס שימוש תקני ופרופורציונלי במדינה דמוקרטית וגם כי, בגלל האופן בו הסיפור פורסם, נוצרת נורמליזציה לשימוש בתוכנה. הייתה באיזו תוכנית טלויזיה סצינה בה מישהו בא לחבר שלו "תקשיב! הדירה שלך נשרפה כשהיית בחופשה וכל הדברים שלך נהרסו!" כשהחבר נכנס לפאניקה אומרים לו "לא, סתם, הדירה בסדר. מה שכן, שברתי לך את הטלויזיה בטעות. אבל עכשיו זה לא נשמע כל כך נורא, נכון?". זה בדיוק מה שכלכליסט עשו.

אם משהו מכל זה נשמע מעניין למישהו, אני ממליץ בחום להאזין לפודקאסט.
Quack like a duck 746828
אני בהחלט אעיין ואשמע ואקשיב ותודה על הקישור.

-------------------------------

1. לעניין מה שכתבת ש'למשטרה עצמה אין את היכולת "להחליש" את התוכנה בעצמה' ,אני רוצה להזכיר לך שאנחנו דנים אודות המשטרה שיושבת בהר חוצבים ומכונה גם מינהל טכנולוגיות משהו קצת שונה מהפחתת היכולות של משטרת ישראל לגבי אותה יחידה.

2. בהערת אגב : שירי ההלל מהתקשורת למשטרת ישראל שיצאה כאילו 'נקי' בעוד שכולנו יודעים שהזעם כלפיה הוא בעיקר כי היא ברוטלית ואגרסיבית כלפי אזרחיה החלשים וגם אם יש משהו נגדה הרי שזהו הקש ששבר את גב האומה ובנקודה זו התקשורת הייתה צריכה להמשיך את מלאכת פיצוץ האטמוספירה התקשורתית באייטמים קצרים ומזעזעים ובכך להביא לטיהור השורות ששנים כל האזרחים מייחלים לו.
Quack like a duck 746833
-----------
1. דומני שדובר על כך שלמשטרה סופקה מלכתחילה גירסה חלשה שנקראת "סייפן", ואשר אינה מאפשרת שאיבת מידע היסטורי.
2. אכן, חבל שהוחמצה כאן הזדמנות לרפורמה של ממש במשטרה.

כללית אני לא שוכנעתי, ולא יעזרו שבע מאות מומחים "בלתי תלויים" (על אמירת האמת של השב"כ למדנו עוד בפרשת קו 300, והמוסד, אם לשפוט עפ"י מעללי יוסי כהן לא הרבה יותר טוב ממנו מבחינה זאת). לועדת מומחים שהיתה מורכבת מאנשי חברות כמו צ'ק פוינט, אבנת, אינפוגארד וכו', עשבראשה מישהו סמכותי שמבין דבר או שניים בתחום - ואני לא מתכוון בהכרח לשר הסייבר לשעבר אלא למישהו כמו אהוד ברק, היתה עדיפה בהרבה - אבל אולי בעיות שקשורות בסודות מסחריים מנעו משהו כזה.
Quack like a duck 746842
פעם ראשונה שאני למד שיש לדוד אמסלם תואר ראשון בכלכלה ומינהל עסקים
Quack like a duck 746907
לא שאני קונה כל מילה של מר לוינסון,אבל בעניין זה אני חותם על כל מילה
Quack like a duck 746866
הבאתי את דברי העין השביעית. הם ראיינו מישהו שאמור לדעת (לא זוכר מעבר לזה)
אישית, לא אופתע לגלות שהמשטרה עשתה איזושהי קומבינה. סתם לדוגמא, היא שולפת את הכל ואז המידע מסונן אוטומטית לפי תאריך.
אז מה היה לנו שם? 750838
צפייה נעימה.
אז מה היה לנו שם? 750840
למען האמת אין בכתבה שום דבר חדש, פרט לעובדה שסעדה אומר את הדברים בקולו.
אז מה היה לנו שם? 750841
סוג של עדות?
אז מה היה לנו שם? 751068
אומרים שאור השמש הוא חומר החיטוי הטוב בעולם.

■הזהרת צפייה:ערוץ 14■
ארץ נהדרת? 751070
(מצד אחד, כל הכבוד לשחקן שמחקה את סג''ל, הוא ממש נשמע כמוהו. מצד שני, מי שכתב את הטקסט ממש לא מעריך את סג''ל. בשורה התחתונה, זה יותר מעליב ממצחיק)
ארץ נהדרת? 751071
החיים נהדרים באופן כללי.
אז מה היה לנו שם? 751087
מדובר על הערוץ שתמורת עשרות אלפי שקלים מנפק פרסום סמוי ופלילי לחברי כנסת מהליכוד.
למה אנחנו לא מופתעים?
אז מה היה לנו שם? 751092
ערוץ 14 הוא ערוץ נאיבי עם תמימות שובת לב של עז המרפסת.
אז מה היה לנו שם? 751571
ומשה שלנו ממשיך לחשוף. ו'כלבי השמירה' ממשיכים לקשקש את הזנב עם בן גביר.
אז מה היה לנו שם? 751595
טוב, כשבן גביר יקים את משרד הגירוש וההגירה שיעלה על טרנספורט ערבים ושמאלנים בתור התחלה (בשידור ששמעתי נאמר גם 'נטורי קרתא', והוא אמר את הדברים בלי למצמץ), נראה שהתנהלות יחידה קטנה במשטרה תהיה האחרונה בדאגותינו, הלא כן?

אגב, אני שותף לביקורת שלך - אולי מכיוון אחר - על כך שבן גביר מקבל הרבה יותר זמן מסך מהראוי לו. ומבלי שאף אחד מהכתבים אפילו ימצמץ בעצמו כשהוא נותן במה נרחבת לכהניסט מדופלם, ולא טורח אפילו להתעמת מולו.

(אני רוצה לציין לטובת ספי עובדיה מגל"ץ, שבשידור עצמו אמר מיד שהנאמר הוא דברים איומים ונוראים).
אז מה היה לנו שם? 751599
קראתי וזה נשמע גרוע. כמדומני שבן גביר הגיע למיצוי כוחו הפוליטי בסאגה הפוליטית האחרונה.
Quack like a duck 746889
הקשבתי. תמיד טוב ללמוד עוד,אבל :

הייתי מסכם את הפודקאסט בכך שהמחשבה הרווחת באולפן ההקלטות היא שהשוטר אזולאי עדיין עובד במשטרת ישראל.

אני חוזר למה שציינתי שיש למשטרה יכולות מסוכנות כלפי אזרחים והם השתמשו איתו ללא ספק.

1. שים לב למבנה הארגוני של האגף 'מינהל טכנולוגיות' בקישור שצרפתי בהודעה הקודמת, לכאורה שם תמים וטכנולוגי משל היה יחידה ששולחת דוחות תנועה. המחלקות הם מחלקות עם יכולות צבאיות ולא אזרחיות.
2. ראה אלו מחלקות יש שם,זה טירוף! למה משטרה אזרחית צריכה כאלו מחלקות ויכולות של צבא חזק?
3. אני לא מכיר עוד מדינה דמוקרטית עם משטרה אזרחית (עם מפכל שבא מהשבכ המאוס) ויכולות צבאיות כאלו.
-----------
מאחר והפוזיציה היא חזות הכל,אני מעדיף להתייחס רק ליכולות המשטרתיות נכון להיום.
Quack like a duck 750959
נגיד ככה, על מררי עצמה אני סומך עוד פחות מאשר על המשטרה.
Quack like a duck 750963
אם יורשה לי לשאול,למה? ‏1
----
1 למען האמת - נכון לכתיבת מילים אלו - אין לי מושג מיהו או מיהי מררי ואף לא טרחתי לגלות את תפקידו. כפקיד מיומן לשעבר עם הפרעות קשב וריכוז אני מדלג על כל החלק שנלווה ל-'לכבוד' וכל החלק שמתחיל מ- 'בברכה' ומבקש להתמקד במסקנות שהכותב רוצה להבהיר.
Quack like a duck 750971
מררי היא המשנה ליועמ״ש לממשלה, ועמדה בראש צוות הבדיקה לפרשה. מכיוון שלדעתי היה צריך לחקור גם את התנהלות הפרקליטות בעניין, אזי עצם המינוי של מררי הבטיח שלא ניתן היה לסמוך על הממצאים. כמו כן נראה שהיא מסתמכת גם על מה שסיפרו לה אנשי NSO, עוד בעלי עניין.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים