בתשובה לאפופידס, 26/02/22 12:16
אהוד יערי 746860
הו, ייפרע ללא ספק.

ארה''ב והמערב יעמדו בסמוך מאד לאוקראינה וימלמלו תפילות חרישיות כשגופתה של זו מורדת אל הקבר.
אהוד יערי 746863
אין לי או ידיעה או דיעה נחרצת בעניין, אז אני סקרן לשמוע: מה אתה מציע? אני מקבל את הרושם שתגובת המערב היא חריפה עד כמה שאפשר מבלי להכנס ישירות כצד לוחם נגד רוסיה‏1. זה מה שהיית רוצה? הכרזת מלחמת של נאט"ו על רוסיה?

1 ולמעשה, אני מופתע לטובה בינתיים, ונראה לי שגם פוטין (לא לטובה, מבחינתו).
אהוד יערי 746891
בנוסף לכל הסנקציות והביטולים, מדיניות מערביות שולחות בגלוי לגמרי נשק לאוקראינה‏1, למלחמתם ברוסיה. אני באמת לא בטוח שיש הרבה מה לעשות מעבר לדברים שכבר נעשו (או בתהליכים), מלבד הכרזת מלחמה של ממש. האגרסיביות של התגובה המערבית ממשיכה להפתיע אותי לטובה.

1 למשל, ויש עוד דוגמאות: https://mobile.twitter.com/BNONews/status/14976355539...
אהוד יערי 746917
אין לי הצעה קונקרטית, וההודעה הביעה יותר תסכול מאשר ביקורת.

מכל מקום, ניתן להפעיל צעדים חריפים יחסית גם בלי להכריז מלחמה. לדוגמא, לאחר שליחת ההודעה כמה מדינות סגרו את המרחב האוירי שלהן למטוסים רוסיים: "<קישור https://tinyurl.com/2axwthed מדינות רבות סגרו את מרחבם האווירי עבור רוסיה, ב̲י̲נ̲י̲ה̲ן̲: בריטניה, בולגריה, פולין, אוקראינה, אסטוניה, לטביה, ליטא, צ'כיה, רומניה, סלובניה.> " - אני לא יודע‏1 מה מסתתר מאחרי אותו "ביניהן" שהדגשתי אבל אני מניח שאם ארה"ב, צרפת גרמניה וכד' היו חלק מאלה, שמותיהן היו מופיעים במפורש, ואני תמה למה הן לא עשו זאת.

טוב, בעצם אני יודע למה: כי המערב לא מוכן לשלם את המחיר של סנקציות חריפות ממש, שבהכרח פוגעות גם במי שמטיל אותן. אני משער שלו הייתי מתגורר בגרמניה גם אני לא הייתי שמח לחיות בבית קפוא בגלל מחסור בגז חימום.
____________
1- ההדגשה כנראה גורמת לקישור לא להופיע כמו שצריך. אני מקווה שתתמודדו עם זה.
אהוד יערי 746919
לקספרוב יש הצעות קונקרטיות:
https://www.jpost.com/international/article-698594

"Support Ukraine militarily, immediately, everything but boots on the ground. All weapons, intel, cyber. Bankrupt Putin's war machine," he wrote. "Freeze & seize Russia's finances & those of him and his gang. Kick Russia out of every intl & financial institution. PACE, Interpol, etc."
אהוד יערי 746921
אבל המערב בדיוק מוכיח ברגעים אלה שהוא מוכן לשלם את המחיר של סנקציות חריפות ממש. אפרופו גרמניה, עצירת פרוייקט נורד-סטרים-‏2 וסנקציית ה-SWIFT צפויה להיות מורגשת היטב בכיס הגרמני, וכנראה במהירות‏1. הסנקציות המערביות הן לחלוטין לא סימליות, והמערב בהחלט ישלם עליהן מחיר. נכון שאפשר לעשות יותר, אבל (א) לא הרבה יותר, (ב) זה לוקח זמן‏2 (ג) לאסקלציה של סנקציות יש חשיבות טקטי בפני עצמה‏3.

ספציפית, אין לי מושג מה החשיבות והאימקפט של סגירת המרחב האווירי. אני מנחש שלמרחב האווירי של רשימת המדיניות שציינת יש חשיבות ספציפית בהקשר של הפעילות הרוסית בזירה האוקרינית, ושאין שום משמעות לסגירת המרחב האווירי מעל ארה"ב (או אפילו גרמניה וצרפת). אבל שוב, אני לא יודע.

1 גם העובדה שהם שולחים לרוסיה נשק, ומרשים למדינות אחרות לשלוח לשם נשק מתוצרת גרמנית, היא סטייה של ממש מהמדיניות הגרמנית בעשורים האחרונים, ולא סתם עניין סמלי.
2 ואם יהיה צורך - אז בניגוד לציניות שהייתי מביע לפני כשלושה ימים - עכשיו עכשיו אני משוכנע שהדברים יתרחשו,
3 להשאיר לפוטין עוד דברים להפסיד, כאשר הוא שוקל את המשך דרכו.
אהוד יערי 746922
סיטואציה משונה מאד להיות מתוסכל, לדעתי. הרבה מאד זמן לא הייתה סיבה לגלות אופטימיות בנוגע להתפתחויות גיאופוליטיות כמו שסיפקו הימים האחרונים (אני יודע, עוד אתחרט שכתבתי את זה).
אהוד יערי 746925
כנראה שתסכול אינו בסיס טוב לחשיבה הגיונית.
אני לא חושב שתתאכזב במיוחד, אבל לדעתי גם אתה, כמו שכה"ג, עדיין נסחף מדי אחר התעמולה ה"אוקראינית".
אני חושב, שקרוב לודאי שהרוסים נפלו קורבן לתעמולה שלהם והעריכו שאוקראינה תתפרק מעצמה (זה לא היה כל כך רחוק. תאר לעצמך שזלנסקי היה נמלט למערב). וזה כבר משמח.
בניגוד לאוירה כרגע, לא נראה לי שאנו הולכים לתסריט צ'כי (1968) או הונגרי (1956). לרוסים היה מספיק זמן לרכז כוחות. נראה שהם לא עושים זאת. להיפך. נראה שהצבא הרוסי מגלה יכולת מפתיעה לפעול במתכונת של סכסוך מזויין על אש נמוכה. ככל שחולף הזמן נראה שפוטין חותר להפסקת אש עם זלנסקי או מי שיחליף אותו במקרה שיחוסל.
בניגוד לתסכול שלכם, נראה לי שדוקא המערב פעל בתבונה עד לאחרונה. אני מאד מקווה שהזרמת הנשק לאוקראינה והטלת הסנקציות מכל הבא ליד אינם אלא זריית חול בעיניהם של הנרתמים לעגלת התעמולה האוקראינית.
ביידן צדק מלכתחילה, כאשר הבהיר שהמערב לא יתערב בסכסוך ע"י שליחת חיילים. המהלך הזה חשף את הבלוף האוקראיני ושירת מצויין את האינטרס הכלל עולמי. איש אינו רוצה במלחמת עולם ושוב מתבהרת תמונה די פשוטה: עצמאותם של עמים תלוייה קודם כל בנכונותם לשלם את המחיר ולהגן עליה. התסריט של דמוקרטיה/עצמאות אינסטנט על חודי כידונים של נאט"ו או מעצמות זרות, הולכת ונהיית נדירה יותר ויותר. מי רוצה לחזור על הסיפורים של בוסניה, עירק ואפגניסטן?
בסופו של דבר, מי שיקבע אם אוקראינה תהיה עצמאית, הם האוקראינים עצמם. הם צריכים להחליט מי הם. האם הם פליטים אופורטוניסטים או אוילים הנוהרים למעברי הגבול, או עם המוכן לשלם את תג המחיר של החירות, גם אם המשמעות של זה היא התנגדות לא אלימה של אזרחים לא חמושים המתייצבים מול שרשראות הטנקים. ברור לי שזה בבחינת קל לומר, קשה לבצע. אבל, היי, אם האש חמה מדי, מדוע נכנסת למטבח? הזרמת נשק לאוקראינה, הכנת בקבוקי מולוטוב וקריאות מוזרות לבריגדה בינלאומית, אינם צעד בכיוון הנכון. כל הצעדים האלו מלמדים דבר אחד? ההנהגה האוקראינית עדיין לא יודעת איך לגייס את האוקראינים להגנת מולדתם.
אהוד יערי 746927
]1[- לרוסים? בטח בתכוונת לאוקריאנים.

להזכירך, עניין ה swift נולד לאחר התגובה שלי.
אהוד יערי 746928
רוסים, אוקראינים. שמעתי איפשהו שאין הבדל.
אהוד יערי 746931
גולדברג, אייסברג.
אהוד יערי 746873
כיוונת לדעת גדולות
אהוד יערי 746874
לעומת זאת, רמזאן קדירוב שליט צ'צ'ניה הודיע על פרישת חיילים צ'צ'נים באוקראינה כדי לסייע לצבא הרוסי.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים