בתשובה לאריק, 01/06/22 2:55
פרופורציה 749174
אם פילבר אומר שנעשה עליו חיפוש בעירום ותירוש לא קופצת, אז אפשר להאמין לו בעניין הזה. יכול להיות שמדובר בפרוצדורה סטנדרטית של כניסה לכלא, אבל האיש הוזמן לחקירה, ולא לענישה. גם אני "זכיתי" להיות נחקר באזהרה‏1, אבל לא עשו עלי חיפוש בעירום.

1 דיון 579
פרופורציה 749180
מעניין אם גם למייק יבצעו היום חיפוש בעירום.
פרופורציה 749182
"אם פילבר אומר שנעשה עליו חיפוש בעירום ותירוש לא קופצת, אז אפשר להאמין לו בעניין הזה."

א. אני לא מסכים. מבחינתי כל דבר שפילבר אומר נגוע. מקריאה חלקית של הסטנוגרמות שקושרו כאן גם הדברים עצמם לא ברורים. האם נכנס לכלא ועשו לו את החיפוש, או שרק אמרו לו שיכנס והוא כבר ראה בעיני רוחו את הפרוצדורה.

ב. זה לא משנה. גם אם נניח שאמר אמת זה לא מעניין. "עשו לפילבר חיפוש בעירום" ועוד עשרות כותרות חסרות ערך שיוצאות מהמשפט הזה הן סיפור רק משום שזה משפט שהנאשם שלו הוא אחד נתניהו. בתמליל עצמו לא פילבר ולא הסנגור ממשיכים להתייחס בכלל לעניין החיפוש, שמוזכר לחלוטין דרך אגב רק כדי להדגים שמדובר על מתקן כליאה. אם יש דבר שאני משוכנע בו לחלוטין, זה שאם היה בזה סיפור כלשהו הסנגור כבר היה מרחיב ודש בעניין רצוא ושוב.

אבל במשפט נתניהו כל דבר, ממש כל דבר, מגויס לנרטיב. כל צד הגדיר מראש מי הרשע בסיפור, ואז הוא מתאים כל דבר כדי שיתאים לזה.

אני לא יודע אם יצליחו להרשיע את נתניהו בעבירה פלילית, וזה לא הדבר החשוב בעיני. יש לו עורכי דין טובים מאוד שמתאמצים עבורו אז הסיכויים שלו טובים מהממוצע.
מה שמעניין אותי הוא מה אתה חושב שהיה באמת. מה הסיפור החלופי שאתה בונה לסיפור שבו לנתניהו היו יחסי תן וקח פליליים עם אלוביץ'?
א. לא היו יחסי תן וקח
ב. היו יחסי תן וקח אבל הם לא עבירה
פרופורציה 749183
הוא היה כבר במעצר, ואז טרטרו אותו לבית מעצר אחר ומשם לכלא שבו גם עשו עליו את החיפוש המיותר לגמרי. סייגתי בהתחלה כי זה לא היה ברור מהרישום המהיר של ברלב, מקריאה נוספת נראה שגן היה כך. נראה לי כמו התעללות מכוונת, אני לא רואה שום סיבה לעשות חיפוש על מישהו שממילא החזקת בו קודם.
פרופורציה 749184
הפרוצדורה של כניסה לבית מעצר כוללת חיפוש גופני. ודאי שיש לזה סיבה, ואני לא רואה סיבה להתחיל לתת פטורים.
פרופורציה 749185
להבנתי זה לא נכון. כשעוצרים אדם אפשר לחפש על גופו חיפוש רגיל, לא בעירום, אלא אם יש חשד סביר שהוא מחזיק בראיה לביצוע עבירה. זה לא משנה אם הוא נכנס לבית המעצר או לא.
פרופורציה 749187
לא מסכים איתך. זה משחק מלוכלך ללא קריטריונים ופתח להתעמרות והשפלה של חלק לא מבוטל מאלו שנעצרים לשווא ויש כאלו הרבה.
אני שואל באמת האם ניתן לבצע חיפוש בשיטות אחרות שמייתרות את הפשטת האדם והשפלתו במידה שעולה על סיכון אנשי האכיפה ולסנן אלמנטים שיש בהם סיכון ובוודאי כשמדובר באישי ציבור כשאנחנו יודעים שכוחם הוא רק בקולם ותו לא.
פרופורציה 749189
אני לא חושב שזה נכון. המשטרה כן עושה/עשתה את זה מידי פעם, על פי החשק והמוזה, אבל שופטים נוהגים להעביר על כך ביקורת, דורשים לכך הצדקה והיתה איזו פסיקה (ב-‏2015 אם אני לא טועה) שאמרה שללא הצדקה סבירה לחיפוש כזה, זה לא חוקי ופוגע בחוקי יסוד.

אבל כל הדיון הזה על החיפוש בעירום של פילבר הוא דיון באוויר ונפנופי ידיים - דב וידידיה מניחים שזה קרה‏1 (למרות שאנחנו לא יודעים אם זה קרה או מה בדיוק קרה כי זה נאמר במילה שתיים ע״י העד בלא אמין פילבר בלי לרדת לפרטים ובלי שההגנה או התביעה יתעמקו בעניין) וגם מניחים שלא היתה לכך הצדקה (למרות שאנחנו לא יודעים אם היתה לזה הצדקה או לא).

אבל גם אם לא יודעים מה בדיוק קרה שם: הוסף את זה לערימת הפיקנטריה וביסוס הנרטיב של המשפט הזה בו ההגנה עושה עבודה לא רעה בכלל בלגרום לרשויות החוק (חוקרים ופרקליטות) להראות לא כל כך טוב (בלשון המעטה).

___________________
1 וגם בטח מדמיינים איזה תסריט משפיל בו בנאדם מסתובב עירום, מושפל ומבויש מאיזה סרט-בית-כלא לכמה דקות בזמן שחוקרים מרושעים מצחקקים לעצמם מתחת לשפם (שלכולם יש) ולא איזה תסריט משעמם של בדיקה שגרתית שלוקחת שניה וחצי עם בודק מקצועי כמו שהיתה לי פעם באיזה שדה תעופה באירופה וממש לא היתה איזה ביג דיל.
פרופורציה 749197
אני מבין שהשגת את כלי הריגול החדשים של המשטרה המאפשרים לך לגלות מה אני מדמיין.
מאוד לא הייתי רוצה שיחפשו עליי בעירום, גם בתסריט ״משעמם״ של בדיקה ״שגרתית״.
פרופורציה 749198
האם אתה חושב שפילבר ימציא סיפור כזה, כשהוא יודע שקל מאד לסתור אותו? ואיך אחרי שסיפר סיפור מזעזע כזה(בעיניי), איש בתביעה אכן לא קם להכחיש אותו?
האם אתה יכול לחשוב על איזו סיבה הגיונית או הצדקה לחפש על פילבר בעירום?
פרופורציה 749199
אני לא מבין מה אתה רוצה ממני ולמה אתה מנסה לשים אותי בפוזיציה של המגן על משטרת ישראל. אני חייב לבחור צד? מה זה משחק כדורגל? פאק נתניהו המאפיונר וגם פאק משטרת ישראל. אני חשבתי שמשטרת ישראל זה חרא משטרה עוד הרבה לפני שזה נהיה מיינסטרים בקרב אנשי ימין. דעתי היא שהסיפור הזה של פילבר הוא *כנראה* משהו שקרה (בצורה זו או אחרת). אני פשוט יודע להבדיל בין משהו ש*נראה* לי לבין משהו שאני באמת יודע. אותי ההגנה הצליחה לשכנע - אי אפשר ללמוד הרבה ובביטחון גבוה לגבי מה קרה במציאות מפיו של פילבר. אני גם לא מבין איך הגעת למסקנה שקל לסתור סיפור כזה. איך? יזמנו עדים שיגידו שלא קרה? יראו צילומי וידאו מרגע זה או אחר? עדיין תמיד אפשר לספר שזה קרה בשעה אחרת. מובן וברור לי גם תסריט בו התביעה לא מתעקשת לחפור ולהתעסק בזה, גם אם זה לא קרה. כל עורך דין מתחיל היה מסביר לך את החסרונות של ליפול למלכודות כאלה ולהתחיל לשים עליהם את הדגש, כשיש לך דברים חשובים יותר בקייס שלך.

לגבי מדוע המשטרה *אולי* עשתה זאת: משטרת ישראל לא ידועה בתור המשטרה הכי נקיית כפיים על פני האדמה וזכויות עצירים זה משהו שפגעו בו לפחות עוד איזה פעם פעמיים לפני שפילבר וחפץ הגיעו למעצר. לא אופתע אם הם עשו זאת מכל אחת מהסיבות הבאות: כי שעמם להם, כי זה נוהל מקובל ביחידה הספציפית ואף אחד לא שומע על זה אף פעם בערוץ 14 כי לא מדובר בתיקי נתניהו, כדי להציק לנחקר ולאיים עליו, כדי לבדוק אם על הנחקר יש מכשירי הקלטה, כדי לחפש משהו מפליל על הנחקר, כי סתם לא אכפת להם מזכויות של נחקרים ועוד.

אחרי שהפיאסקו של תיקי נתניהו יסתיימו בדרך זו או אחרת, אני מקווה שאנשי ימין יהיו עקביים וישתפו פעולה עם כל אותם שמאלנים מתיפיפים שצועקים פה כבר עשרות שנים על עוולות של משטרת ישראל וכוחות הביטחון ויפנימו את הצורך לשתף פעולה עם שמאלנים לאפלאפים בחקיקה לא פרטיזנית כדי לכפות על המשטרה וכוחות הביטחון לשמור על זכויות אדם בסיסיות של עצורים וכלואים.
פרופורציה 749200
וכשאני אומר ״אני מקווה״ אני לגמרי מתכוון לזה במובן הרטורי של ״אמתין לרגע בו השמש תשקע במזרח, שהגיהנום יקפא ושיצא לאקרנים הסרט האחרון בסידרה של פארק היורה״.
פרופורציה 749205
לא שמתי אותך בשום פוזיציה. כתבת שאנחנו לא יודעים אם זה קרה משום שפילבר הוא עד לא אמין, וגם לא יודעים אם הייתה לכך הצדקה. ההתרשמות שלי מעדותו של פילבר (שמתחזקת גם מעדותו של מישהו אחר שעבד עם נתניהו וחווה חוויה דומה, שזה אכן קרה, וקשה לי להעלות על הדעת סיבה שמצדיקה זאת בנסיבות האלה. מה, הוא החביא במקום מוצנע פתק מנתניהו עם הנחיה? אולי היה צריך לתת לו גם איזה סם משלשל, ולחפש את הפתק בתוצרים. ישנם תסריטים שהם אבסורד.
אני גם לא מסכים שפילבר הוא עד לא אמין. אחרי שהסכים לשמש עד מדינה ולמכור לשם כך סיפורי מעישס שהכתיבו לו שכותרתם "תגיד שזה נתניהו", הייתה לו בעיה לתפור את כל השקרים ביחד. אבל כפי שכבר אמרתי, אל תדון אדם עד שתגיע למקומו.
פרופורציה 749206
את העמדה שלך ואת הנרטיב בו אתה מאמין כבר הבנתי.
פרופורציה 749207
״ישנם תסריטים שהם אבסורד.״

ואתה תעלה בדעתך רק את האבסורדים ביותר שבהם (כמו החבאה של פתק מנתניהו במקום מוצנע) כדי לשלול אותם בקלות ולהרגיש ששללת את כל האפשרויות ולכן נשארת עם האמת היחידה האפשרית. אחרי המהלך הזה אפשר להחליף בקלות את ה״נראה לי״ ל-״אני יודע״.
פרופורציה 749211
עניין הפתק היה כמובן בבדיחות הדעת.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים