בתשובה לידידיה, 04/08/22 18:10
ואולי לא 751072
כנראה אגיד "הורגים פה ג'ינג'ים, ואתם מתפלפלים על הגדרות? נפלתם על הראש?"
אני לא משפטן, ולא אכפת לי מההגדרה המדויקת של חריגה מהצו או בניגוד לצו. גם לא אכפת לי יותר מדי מה היה נוסח הצו. אכפת לי שהמשטרה אוספת נתונים שאין לה זכות לאסוף. ואכפת לי עוד יותר שהסוגיה הופכת פוליטית.
ואולי לא 751073
אכפת לך, הרי פתחת ''כל הרוגלות שהושתלו נעשו עם צו של בית משפט. זאת עובדה, שאני מניח שהיא מוסכמת.''
אז היא לא מוסכמת, כי סטייה גדולה דיה מהצו משמעה בעיניי שאין צו רלוונטי.
ואולי לא 751076
אין דבר כזה צו להשתלת רוגלה וגם אין דבר כזה צו להשתלת מיקרפון.
יש רק צו האזנת סתר לשיחות. בשני המקרים (מיקרופון, רוגלה) עלולים להאסף נתונים החורגים מהצו, והחוק מגדיר מה עושים (משמידים אותם).
ההיגיון הזה של אמצעי האזנה שנוי במחלוקת ==חריגה מהצו == ללא צו == הרג אקראי של ג'ינג'ים הוא הזיה מוחלטת.
ואולי לא 751077
האם השתלת רוגלה אינה דומה יותר לביצוע חיפוש בטלפון, שעבורו נחוץ צו חיפוש?

לפחות מבחינת התוצרים המושגים ומבחינת רמת החדירה לפרטיות יש דמיון רב.
ואולי לא 751079
במחשבה שניה, זה די דומה לצו חיפוש בביתו של אדם, בהיעדרו.
ואולי לא 751082
לא. משתמשים בתוכנה יעודית כדי להוציא שיחות voice של אדם ספציפי למרות שעקרונית ניתן להשתמש בטכנולוגיה להוציא יותר ולפעמים אכן יוצא יותר (ומושמד). בדיוק כמו במיקרופון.
ואולי לא 751078
לצערי התעלמת ממה שכתבתי לך קודם, הדברים יפים גם לתגובה זו.
ואולי לא 751083
התגובה שלך (זו והקודמת) עוסקות במי התייחס למה. זה לא באמת חשוב.
מה שחשוב זה להזים את התעמולה השקרית.
ואולי לא 751085
אם חשוב לך להזים תעמולה שקרית ולא לשוחח עם בני שיחך אולי כדאי שתגיב בטוקבקים של ויינט, יש שם יותר קוראים.
ואולי לא 751093
המטרה של המשפט הראשון הייתה להגיע ל"זאת קנטרנות משפטית במקרה הטוב וריקוד סמנטי חסר משמעות אמיתית במקרה הרע".

הטענה שהאזנה באצמעות רוגלה שיש לה יכולת לשלוף נתונים שלא בהתאם לצו, אבל בפועל השתמשו בה כדי לשלוף נתונים בהתאם לצו היא "סטייה גדולה דיה" היא טענה שלא חשבתי עליה כי היא נראית לי מופרכת. מנגד, יש מספיק דברים ביקום שנראים לי מופרכים והם עדיין נכונים למרות דעתי עליהם כך שלא אשלול אותה קטגורית, אבל ארשה לעצמי לא להתייחס אליה בלי איזשהו הסבר.
הדוגמא שלך לא מסבירה שום דבר, אלא מגניבה את הטענה בתור הנחת מוצא.
ואולי לא 751095
לא טענתי את מה שכתבת בפסקה השנייה.
ואולי לא 751097
אוקי. רוצה להסביר מה כן טענת?

אין דרך להתייחס ל"אז היא לא מוסכמת, כי סטייה גדולה דיה מהצו משמעה בעיניי שאין צו רלוונטי" מבלי להניח הנחות (מהי "סטיה מספיק גדולה", איך מודדים אותה ולמה במקרה הנדון הסטה הייתה "מספיק גדולה").

אגב, קח בחשבון שהשיחה התחילה מכך שדב אמר "לא יכולים להיות צווי בית משפט חוקיים, משום שהחוק עד כה לא מתיר לשתול רוגלות שיש להן יכולת לאסוף חומר מהעבר". גם הנחתי שאתה ממשיך את הטענה הזאת. אולי זה בכלל לא המצב ואתה מדבר על משהו אחר, אבל שים לב ש"כל הרוגלות שהושתלו נעשו עם צו של בית משפט. זאת עובדה, שאני מניח שהיא מוסכמת." נאמר בתגובה לדב, ולא אליך.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים