בתשובה לשוקי שמאל, 29/08/22 10:48
להשקות קוצים 751668
בעיני הוספת הבקבוקים הגדולים למערך האיסוף הכללי היא מוצלחת מאוד. לא נראה לי שמחזור פלסטיק הוא כלכלי, אבל מחזור זכוכית ואלומיניום הוא כנראה יותר מועיל, כך שאם כבר יש מערך לאיסוף ומחזור בקבוקי זכוכית ופחיות אלומיניום, למה לא להוסיף עליו את הפלסטיק.
גם אם אין מה לעשות עם הפלסטיק הממוחזר והאיסוף שלו לא כלכלי ומעלה את מחיר השתייה המבוקבקת, עדיין:
1. עדיף פלסטיק שאין מה לעשות איתו שנאסף, נדחס ומרוכז במקום אחד, מאשר בקבוקים צפים בנחלי הארץ וזרוקים בכל רחוב וסמטא ופינה, על כל גבעה ותחת כל עץ רענן.
2. תוספת המחיר לצרכן אולי תפחית את הצריכה של שתייה ממותקת ואת השימוש במיכלי שתייה חד-פעמית - רווח כפול.

ולמי מפריעים כלובי האיסוף של הבקבוקים? לכל משתמשי המדרכות - הם גדולים, מכוערים וסביבם תמיד יש בקבוקי זכוכית (במקרה הטוב שלמים במקרה הרע מנופצים) ושקיות פלסטיק.
להשקות קוצים 751670
הפרדת זכוכית חשובה ולו כדי להוציא את הזכוכית מהזבל הרגיל.
להשקות קוצים 751673
זה כנראה עניין של חוויה אישית. בעיניי מדובר בטרטור מרגיז ומיותר.
במקום מגורי יש את הנקודות האלו בהן מרוכזים מספר מיכלים. אחד לאיסוף זכוכית, אחד לנייר, אחד לבגדים ישנים וישנו גם הכלוב הגדול לבקבוקי פלסטיק. ממילא מיכל הזכוכית נשאר, רק כלוב הפלסטיקים נלקח באחרונה.
שמעתי את הטיעון האסטתי. פחי איסוף אשפה זה לא הדבר הכי אסתטי וריחני בעולם, אבל אפפעם לא ראיתי בכלוב האיסוף משהו נורא כל כך.
כבר הרבה שנים הכלוב הזה משמש לאיסוף בקבוקי ה-‏1.5 ליטר ומעלה. בזמנו כמה חכמים יזמו את חכמת ה-‏25 אגורות לבקבוקי המשקאות והתחילו את הביזיון הזה שנקרא איסוף הבקבוקים. ש"ס, כחלק מן האג'נדה החברתית שלה, הוציאה מן החוק את הבקבוקים המשפחתיים והם המשיכו להאסף בכלובים. בדיעבד, צריך לומר שש"ס עשתה חסד עם כולנו ופטרה אותנו מן הצורך להתרוצץ כמו הומלס עם 20 הבקבוקים שלך, לכתת רגליים בין המרכולים ולחפש מי יחזיר לך את 6 השקלים שלך, לפחות על חלק מן הבקבוקים.
כפי ששנינו מסכימים מקור כל הבדדק הוא בכך שהבקבוקים המשומשים בפני עצמם לא שווים את 30 האג' הללו. לכן האיסוף עצמו הפך ל"מס" שמוטל על המרכולים.
לא אכפת לי שישאר המס על הבקבוקים. הטרנד הקודם היה מיכלים כתומים לאיסוף אריזות. שישקיעו את 30 האג' במיון.
נכון להיום, מה שגורם לזיהום הסביבה בבקבוקי משקאות אינו העדר המס, שדוקא הוחל גם על המשפחתיים, אלא העדר דרך נוחה וקלה להחזיר אותם. אני לא מכיר הרבה אנשים שיאגרו את הבקבוקים הריקים בבתיהם ויחכו עד שהם יהיו שווים משהו.
תמיד יהיו אנשים ש"יקפידו" לזרוק את הפסולת שלהם במרחב הציבורי כדי להרגיז או לדפוק "אותם". הדרך לטפל בהם אינה ע"י טרטור כל הציבור דבסה"כ מבקש דרך פשוטה להיפטר מהאריזות שלו (עם 30 אג' או בלעדיהן). אני לא חושב שהבעיה היא זדוניות הציבור ורצונו ללכלך, אלא העובדה שאיסוף הבקבוקים אינו קל ופשוט.
להשקות קוצים 751674
==> הציבוג בסה"כ מבקש דרך פשוטה להפטר מהאריזות שלו

ביקשת קיבלת וגם קיבלת כבונוס 1.21 ג'יגהוואט של אנרגיה חשמלית
להשקות קוצים 751675
אני מקפיד לאסוף את מיכלי השתייה שיש עליהם פיקדון (בעיקר בקבוקי בירה, קצת סיידר, קצת סודה ועוד פחיות מזדמנות שהילדים מביאים לפעמים) ולהביא אותם לסופר שבו אני עושה קניות. יש מכונה שאוכלת אותם ומנפיקה שובר שאני רק צריך לזכור לתת לקופאית, ואם המכונה תקולה או מלאה, בקופה הראשית ישאלו אם אני רוצה זיכוי או מזומן.
מצד שני אני לא דוגמא, אני זורק אריזות לפח הכתום, ניירות לכחול ואת כל הפסולת האורגנית שאינה בשר לקומפוסטר. הפח הירוק מכיל בעיקר שקיות פלסטיק מלאות בהפרשות חתולים + כדורי חול מתגבש.
להשקות קוצים 751691
אני שם את הבקבוקים עם הפיקדון ליד הפחים. יש בשכונה מספיק אנשים שרוצים לעשות את הטרחה (עניים, ילדים, ולפי שמועות שונות אולי גם הפועלים מפני הזבל). Your neighborhood may vary.
להשקות קוצים 751697
Indeed. בבניין שלי, אפילו העסק עם הפחים השונים בקושי עובד מפני שמישהו איסטניס או פרימיטיבי מקפיד לזרוק אשפה רגילה לתוך הפחים הכתומים.
במקום העבודה שלי, אוספים את הבקבוקים בפחים מיוחדים והכסף הולך אני לא יודע לאן. מצאתי סופרמרקט שאני מביא לו בקבוקים ממויינים (פלסטיק, זכוכית,פחיות) בשקיות של 10, מניח בעגלה ומקבל כסף קטן או תלוש החזר לפי רצוני. אני כל פעם מביא 2-3 שקיות וכל התהליך עוד נסבל.
מה שאיזי מתאר זה בדיוק מה שאני מתאר כטירטור וטרלול. המכונות הענקיות הללו המועכות ומרסקות את הבקבוקים (מה שבודאי יוצר אח"כ טרחה לא פשוטה למי שנאלץ לפנות את הבאלות הכבדות האלו. המכונות הללו שסורקות כל בקבוק בנפרד, מה שגורם להכנסה שוב ושוב של אותו בקבוק דחוי, גם תפוסות לעיתים קרובו ע"י הומלסים ו"אספנים" כפייתיים שמגיעים עם מאות בקבוקים ואם כבר צלחת את כל הקרקס הזה,
אתה מקבל קבלת נייר על סכום שבאורח פלא הוא תמיד פחות מה-‏6 שקלים שציפית להם ואיתו אתה צריך לעמוד בתור לקופה כדי שיפדו לך אותו.
בזמנו, קראתי שארגוני פשיעה השתלטו על החזקה לאסוף בקבוקים מבתי מסחר ואזורים שונים. אני מנחש שכל העסק הזה דעך. פשוט מדובר בסכומים שלא שווים את הטרחה.
אני חושב שזה משל טוב לעניין מסי הזיהום והאשפה. עד שלא נמצא אורח החיים הנכון המצדיק כלכלית מיחזור, הניסיון ל"ארגן" אותו מלמעלה רק יוצר עיוותים ושחיתויות.
לדעתי הנזק הגדול, הוא שהעיוותים האלו יכולים לפגוע במחזור עצמו. המיחזור כשלעצמו אינו בהכרח עניין של הייטק וטכנולוגיה. בהודו ובארצות עניות אחרות עושים זאת שנים. רגולציה נדרשת ועובדת על תהליכים שיש להם הגיון שוק משל עצמם. כאשר אתה מנסה ליצור שוק באמצעות רגולציה אתה מקבל בריה"מ.
כאן צריך לשים הסתייגות ולומר שעניין ההתחממות הגלובלית הוא חמור במיוחד ומצדיק בפני עצמו הפרה של כללי שוק חופשי קפדניים. ועדיין צריך לעשות זאת נכון ולא להשליך כסף טוב על ערימת האשפה הגלובאלית.
להשקות קוצים 751698
אצלי הלקטנים הפסיקו לאסוף את הבקבוקים הגדולים. השערה: בגלל שההחזרה מחייבת את הבקבוק להשאר גלילי (כמדומני) היחס מחיר/נפח שלו לא מצדיק איסוף.
להשקות קוצים 751709
לא מסתדר לי. מתי הלקטנים אספו את המשפחתיים? הרי אי אפשר היה להחזיר אותם. אם כבר, הם אמורים עכשיו להתחיל לקחת אותם מפני שעכשיו גם הם שווים 30 אג'.
אתה יכול למעוך את הפלסטיק והפח כרצונך. זה מה שעושים ה"בולענים" במרכולים. הם דוחסים את הבקבוקים לקוביות של פלסטיק או פח מעוך כדי להקטין את הנפח. אני חושב שהם גם מרסקים את בקבוקי הזכוכית לרסיסים.
להשקות קוצים 751712
הם לא לקחו את הגדולים אף פעם, אבל לפני החלת הפיקדון לא הייתי משאיר אותם ללקטנים אלא שם אותם בכלוב המיועד. בשבועות הראשונים לאחר השינוי הבקבוקים נאספו, אבל אח''כ לא.
להשקות קוצים 751714
עכשיו הבנתי. תופסים יותר מדי מקום. אולי אתה צריך להשקיע ולקנות "בולען" ביתי שימעך לך את המשפחתיים?:)
ולכן, אני בעד הפסקת הטרלול. שימשיכו לגבות 30 אג' ויחזירו את הכלובים או יאספו אותם מן הפחים הכתומים או ישימו פח נפרד לאיסוף בקבוקים (ללא הבדל גודל וחריגי ש"ס). העיקר שלא נצטרך לעמוד בתור כמו קבצנים כדי לקבל את ה-‏6 שקל שלנו.
נ.ב. נדמה לי שהבעיה עם הכלובים היתה שלא היה מי שירוקן אותם בזמן ולעיתים קרובות הם "עלו על גדותיהם". אבל זה באמת לא עניין לענישה קולקטיבית של הציבור. הלא כן?

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים