בתשובה לאריק, 18/03/23 22:18
ואולי לא 757888
kozmo • בתשובה לאריק שבת, 18/3/2023, 22:27
אני לא טוען שהאווירה תדעך או שלא יהיו מפגינים במוקדים החברתיים של גוש המרכז/שמאל. אבל כמדומני שמתווה הנשיא עשה קצת סדר באי-סדר והבהיר לכולם את הסעיפים השנויים במחלוקות. כשיש סדר, אני מניח שיהיה פחות אי-סדר. עד עכשיו נראה שהמפגינים לא היו מודעים לתוכניות והם יצאו להפגין מכח הסיסמאות או מכח הפחדים הקמאיים. כיום לפחות ישנה הבנה מה כן ומה לא ומכאן שלדעתי שההפגנות יקבלו זווית שונה.
ואולי לא 757896
alucard • בתשובה לkozmo יום א', 19/3/2023, 2:05
הרעיון הזה שהסתובבו בחוץ מפגינים סהרוריים שלא היה להם מושג במה מדובר ואז איזה נאום של הנשיא-העציץ פתאום סיפק להם איזו אינפורמציה חדשה (כאילו הסעיפים השונים היו איזה סוד מדינה כמוס עד לרגע בו הנשיא חשף את האינפורמציה לציבור) הוא רעיון הזוי ולא מחובר למציאות.

מה שהממשלה הזאת עושה זה לא מדע טילים. זה אפילו מאוד פשוט. אין צורך שמישהו ״יעשה סדר״ באינפורמציה כדי שמישהו יבין מה מתרחש פה. מה לדעתך כל כך מורכב בחוקים שמתכננת להעביר הקואליציה המתועבת הזאת? איפה אתה מזהה פה ניואנסים או רמז לקיומן של דקויות?
ואולי לא 757898
kozmo • בתשובה לalucard יום א', 19/3/2023, 4:33
1. אתה מייחס לדור ה-X תכונות שהן לא ניחונו בו. זהו דור אומלל שאכל המון פרסומות, סיסמאות וסרטים בחייו והמחאה הנוכחית היא בסך הכל הפינלה של המרד הדמיוני הגדול.

2. אני (דעתי האישית והלא אובייקטיבית וכו') די משוכנע שרוב המפגינים לא קראו את הצעות החוק ולא עקבו אחרי הפרוטוקולים בוועדת החוקה.
ואולי לא 757899
הפונז • בתשובה לkozmo יום א', 19/3/2023, 7:22
להתייחס ל-‏400 אלף איש כאל טיפשים אומללים - כולל מאות כלכלנים מפורסמים, בכירי מערכת הבטחון לשעבר, מאות טייסים ויוצאי יחידות מובחרות, מאות פרופסורים וזוכי פרס נובל - כדור אומלל שלא מבין מהחיים שלו ולא מסוגל להבין כמה מהלכים פאשיסטיים של המוחות הכבירים שיושבים בכנסת, זה באמת משיאי היהירות וההתנשאות שנתקלתי בהם.
ואולי לא 757901
kozmo • בתשובה להפונז יום א', 19/3/2023, 7:39
דור ה-X מכיל קצת יותר מ- 400,000 מפגינים ‏1. אני בטוח שלא הבנת אותי, אלא אם כן אתה מייחס את הדור הזה רק לקבוצה מסויימת.

‏1 לא נכנס לכמות המפגינים בפועל , כי לא זה הנושא.
ואולי לא 757902
הפונז • בתשובה לkozmo יום א', 19/3/2023, 7:43
סטית מהנושא. המספרים זה לא מה שמשנה כאן.
ואולי לא 757903
kozmo • בתשובה להפונז יום א', 19/3/2023, 7:44
נכון. ודור ה-x מכיל ימנים, שמאלנים, דתיים חילונים ובעצם את כולם. אתה בטוח שאנחנו מדברים על אותו דור?
ואולי לא 757904
הפונז • בתשובה לkozmo יום א', 19/3/2023, 7:50
תפסיק להתחמק, אנחנו מדברים על זה שלשיטתך מתנגדי הרפורמה והמוחים נגדה לא מבינים על מה הם מדברים.
ואולי לא 757905
kozmo • בתשובה להפונז יום א', 19/3/2023, 7:58
אדון הפונז, אני מאוד ברור. מבחינתי כל הפגנת המונים ‏1 בין משמאל ובין מימין היא הפגנה של המונים נבערים מדעת. מאפייני דור X רק מחזקים את טענתי. הייתי נלחץ עם דור ה-y או המילניום היו מפגינים. בנסיבות הנוכחיות, לא רק שאני לא לחוץ אני גם יודע איך זה יגמר.

-----
‏1 הפגנות המונים, אירועי ספורט וחברה המוניים, תפילות המוניות ועוד המון.
ואולי לא 757907
הפונז • בתשובה לkozmo יום א', 19/3/2023, 9:44
אם כל הפגנה גנרית היא של המונים נבערים מדעת, אז:
א. זו אמירה גנרית, מה הטעם בלתת אותה גם על ההפגנות דהיום? לא טרחת לנסח תגובה רהוטה שמציינת שלמפגינים יש 2 רגליים ו-‏2 אוזניים.
ב. אתה כבר סותר את עצמך, כי לשיטתך הפגנה של המילניאלס כנראה לא היתה נופלת בקטגוריה הזו.
ג. זו עדיין התנשאות, רק יותר גנרית. שוין.
ד. איך זה ייגמר?
ואולי לא 757910
kozmo • בתשובה להפונז יום א', 19/3/2023, 10:09
א. אני אטען זאת על כל הפגנה המונית ובוודאי על הפגנות המוניות שחוזרות על עצמן בריטואל קבוע.

ג. צודק. יש התנשאות אבל היא לצורך הדיון. ברמה האישית הסברתי למה אני לא אוהב הפגנות והמונים בכלל.

ד. יגמר טוב.
ואולי לא 757912
הפונז • בתשובה לkozmo יום א', 19/3/2023, 10:17
ד. טוב למי?‏1

‏1 מכיר את הבדיחה על ההוא שהתבקש לתאר את המצב במילה אחת ובשתי מילים?
באחת - 'טוב'.
בשתיים - 'לא טוב'.
ואולי לא 757914
kozmo • בתשובה להפונז יום א', 19/3/2023, 10:36
אני מכיר את זה שמציגים אותך לפני מישהו ואומרים לו עליך שאתה 'לא טוב' עם הפסקה והטעמה ש'הוא טוב מאוד'.

טוב לגוש השמאל כמובן. הוא כבר ניצח תודעתית וזהו העיקר בדתות המודרניות ובחברה המערבית בכלל. הפרס אמנם לא יהיה משהו ואולי זה עוד יתברר כקנס, אבל כן, השמאל הרים את ראשו לאחר שנים של השפלות ורמיסת כבודם וזהו הדבר הכי טוב שיכול היה להיות לו לפחות בעשוריים האחרונים. הפרחים לביבי. הנשיקות ללוין.
ואולי לא 757915
הפונז • בתשובה לkozmo יום א', 19/3/2023, 10:46
על זה אנחנו מסכימים, הידד!
(תראה איזה יופי, באייל ההידברות מביאה לתוצאות)
ואולי לא 757920
אריק • בתשובה לkozmo יום א', 19/3/2023, 12:24
הבן הבכור שלי סולד מהמונים והתחככות באנשים.
ניסיתי לגייס אותו לבוא להפגנה והוא שאל מה התועלת בזה.
אמרתי לו שהכח הוא במספרים. כשהממשלה רואה את כמות המתנגדים היא חושבת מחדש.
הוא הסכים עם התועלת אבל המחיר היה גבוה מדי עבורו והוא לא בא בסוף.
ואולי לא 757923
עומר • בתשובה לאריק יום א', 19/3/2023, 12:37
אני מרגיש בדיוק כמוהו, וסולד מהשתתפות בהפגנות. בשבועות האחרונים אני מרגיש מאד מטופש בזמן כל הפגנה, וחוזר מהן מיואש משהייתי לפניהן. אבל תחושה החובה שלי מנצחת.
ואולי לא 757940
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לעומר יום א', 19/3/2023, 14:34
אני דווקא חוזר מההפגנות בהרגשה יותר טובה מזאת שאיתה אני מגיע אליהן. בניגוד להפגנות נגד נתניהו בימי הקורונה, שהיו מדכדכות בגלל מיעוט המשתתפים, יש משהו מעודד לראות שיש המון אנשים שמרגישים כמוני, ומודאגים מספיק כדי לצאת מאזור הנוחות ולהפגין.
ואולי לא 757944
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לאריק יום א', 19/3/2023, 14:53
אם כך, שכנע אותו לפחות לשלם כופר בדמות תרומה למארגני ההפגנות.
ואולי לא 758004
kozmo • בתשובה לאריק יום ב', 20/3/2023, 17:26
אני סבור שזה מאפיין פחות או יותר את בני הדור הבא ומכאן גם חוסר העניין המופגן שלהם במחאה הנוכחית. יחד עם זאת נחמה יש בהנחה שהדור הזה יכהה את חדות פוליטיקת הזהויות העתידית.
ואולי לא 757909
kozmo • בתשובה לkozmo יום א', 19/3/2023, 10:00
אבל מאחר ואני עלול להיות מואשם בדמנוזיציה של הדור הישן, אני אבהיר. במדינה שלי אני חי את חיי מנקודה A לנקודה B. אם תדביק לי לרכב מתקן איתור מבוסס gps אתה תראה קו אחד שכמעט ולא משתנה לאורך שנים. אני חושב שהייתי מרגיש מושפל ואידיוט מושלם אם אני אצטרך יום אחד לצעוד עם דגל ולזעוק סיסמאות עם אלפי אנשים שאני לא רוצה להכיר אותם בשום נסיבות ובוודאי לא בנסיבות אומללות שכאלו וזאת עם סיכון לסכנת נפשות מידיית במקרים של אירועי panic, עם סכנה לקבל מכות ממישהו ועוד צרות קטנות. אני לא מעוניין להכיר את השכנים שלי שגרים קיר ממני. אני לא מעוניין להכיר בני משפחתי הרחוקים. ומכאן אני מסביר למה אני לא מבין את ההמונים שמשתתפים אירועים הללו כשהם מתרחשים באופן קבוע ולא ספונטני ובמיוחד כשהוא מקבל כותרת 'השבת ה11'. התחושה היא כאילו בני האדם הם מכונות למצעדים אין סופיים. לשיטתי ההמונים הם אדיוטים. עד כאן ברמה האישית.

אם מישהו מהצועדים נפגע ממני, מתנצל מראש. אני לא באמת מתכוון לכך.
ואולי לא 757913
הפונז • בתשובה לkozmo יום א', 19/3/2023, 10:22
אני יכול להבין את ההעדפה האישית שלך.
בוא ננסה מכיוון אחר לגמרי - מבחן התוצאה:
אם זה עובד (קרי - משפיע, בצורות ישירות או עקיפות) - זאת סיבה מספיק טובה לעשות את התרגול הזו.
אם זה לא עובד - אז חבל על המאמץ.

נשמע לי מבחן הרבה יותר פשוט מאשר להתעמק בפסיכולוגיה האישית או החברתית של מאות אלפי אנשים‏1.

‏1 שנראה לי לא פתיר ברמת NP.
ואולי לא 757917
alucard • בתשובה לkozmo יום א', 19/3/2023, 10:53
1. עוד לבנה בחומת הבולשיט.
2. זאת אכן דעתך האישית.
ואולי לא 757918
kozmo • בתשובה לalucard יום א', 19/3/2023, 10:57
2. אכן, זאת דעתי האישית.
ואולי לא 757938
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לkozmo יום א', 19/3/2023, 14:27
2 - מעניין כמה ח"כים של הקואליציה קראו בכלל את מתווה הנשיא. ניחוש: מעט.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות