בתשובה לkozmo, 27/08/23 13:15
 |
|
 |
||
|
||||
 |
(לא הצלחתי להבין מה היא אומרת, הצירוף של פאטוס ורעש רקע לא עושה לה טוב. אבל הקשבתי קצת לדיון אחרי זה - ) מה תנאי הקבלה ל"פטריוטים"? איפה הם מצאו כל כך הרבה אנשים עם כל כך הרבה ביטחון עצמי כל כך לא מוצדק וכל כך מעט מודעות עצמית? זה אמיתי או שהם שחקנים? |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
כל המציגים הם שחקנים. כך לפחות זה מופיע בפתיח או במשתמע. למעט מוסי רז שהוא לא שחקן (עדין לטעמי לפאנל הזה) והוא 'נשחט' שם כמו כבש בכל פעם מחדש. פעם גידעון לוי היה על המנגל, אבל שוקן הורה להפסיק את השיזוף. מנקודת מבטי, זהו ערוץ מסחרי שרוכב על הסטנימנט הימני/דתי ונלחם על הרייטינג כמו 12 או 13 שרוכבים על סטנטימנטים אחרים, וככזה יש לקחת אותו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין לי נקודת יחוס (לגבי 12 ו-13). זה לא קצת עלבון לאינטליגנציה של "עם הספר" שדבר כזה מצליח? מי קהל היעד (ימניים שרוצים לצחוק על הסטראוטיפ הימני? שמאלנים שרוצים ימניים סטראוטיפים? ימניים שלא מודעים לבדיחה ורוצים לצחוק על שמאלנים? שמאלנים שלא מודעים לבדיחה ורוצים להתרגז על ימניים?). איך זה מצליח כל כך? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לדעתך - אין לערוץ 14 מקבילות בעולם המערבי? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בפתיח התוכנית נאמר שזאת תוכנית סאטירה ועוד כמה כסתחים דיבתיים. אפשר להתווכח על רמת הסאטירה, אבל אף אחד לא טוען שזאת תוכנית שמעצבת דעות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא יודע, דעתי די מתעצבת לה אחרי תוכנית כזו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מלשון עצבות או עיצוב? מלשון עיצוב - מה תעשה סאטירה ימנית כדי לשמור על ׳ייחודה הימני׳. מעולם לא שמעתי על סאטירה ימנית למעט במערכוני הליכוד מערך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למיטב הבנתי, ערוץ 14 דומה לפוקס ניוז בארה"ב ו-GB ניוז בבריטניה, לא? אבל אני לא מכיר תוכניות בהן יש פאנל כזה גדול של אנשים שהם גם כל כך לא חכמים וגם בעלי כזה ביטחון עצמי וגם כל כך אחידים בדעתם (מצד שני, אני לא מכיר מספיק, ויכול להיות שאני טועה). נראה לי שבדרך כלל יש פאנל של עד ארבע אנשים שלרובם יש אינטליגנציה גבוהה מהממוצע. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הבעיה היא למצוא ארבעה אנשים ימניים עם אינטליגנציה גבוהה מהממוצע. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אה, בעצם מספיקים שלושה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ערוץ 14 מיצג נאמנה את הלך הרוח היום בימין הישראלי (האמת שזה אפילו לא הזרם הקיצוני והמטורלל ביותר בימין הישראלי). זאת לא הקצנה או קריקטורה של הימין הישראלי. זה הדבר עצמו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את הלך הרוח אני מכיר (והוא לא אופייני לישראל). אבל הצירוף הזה של חוסר אינטליגנציה ביטחון עצמי וכמות כזאת גדולה של אנשים, זה חדש לי (לא לגמרי חדש, אבל חדש לי כשאני רואה מבוגרים נוהגים ככה). ז"א, אומרת סיידוף שבני ברק היא העיר הצפופה ביותר מזרח התיכון ומיד אחריה מתחילה לדבר נוה דרומי(?) ואומרת שצריך להעביר את הנאום לבלה חדיד(?!) משום שזה סותר את הטענה של חדיד(🤷) שעזה היא העיר הכי צפופה בעולם(🤦). ואף אחד בפאנל הזה לא דופק את הראש בשולחן?! אני לא מדבר על לרמוז לה בעדינות שהיא מדברת שטויות ושהיא מביכה את עצמה ואת הפורום בו היא נמצאת, פשוט התגובה האנושית של לדפוק את הראש בשולחן כשאתה שומע אמירה כל כך מטופשת נאמרת בכזאת שביעות רצון עצמי. תמיד חשבתי שזו הסיבה שנאדין דוריס משדרת לבד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא יודע עד כמה רמת ההשכלה בפורומים הללו יכולה להועיל . המטרה היא לקבל מחיאות כפיים סוערות שיתורגמו לאחר מכן לסרטוני טיקטוק ורילייסים שונים. זהו הפורמט : מסחרי, קצר, לייקים, פרסומות, קפה שחור ושנאת האחר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם אני צפיתי בהמשך הדיון. מינון מגל ואלדד יניב אין לי ציפיות, כלומר- הגברת בסרטון אמרה שבני ברק עיר צפופה ויש בה מכת חולדות, ותוך שני מהלכים מתוזמרים הם הצליחו להעביר את המסר שהיא השוותה את החרדים לחולדות. אבל עירית לינור? איך היא יכולה לשתוק כשהם עושים את זה? לא נשאר בה אפס קצהו של אינטגריטי? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
משהו משונה קורה להרבה מאלה שמגלים את האור ועוברים לצד האפל, אם תסלח לי על האוקסימורון. אני לא יודע מה הסיבה ומה המסובב, אבל הרבה פעמים יחד עם הסמולנות הם משילים מעצמם גם את ההיגיון וגם את היושרה. אפשר להשתעשע בפסיכולוגיה בגרוש, ואני תוהה אם העניין נבדק אי פעם, והאם זאת תופעה אוניברסלית של חוזרים בתשובה למיניהם. בעיניים הבלתי אובייקטיביות שלי התופעה לא קורית, או שחריפותה פחותה, במעברים בכיוון ההפוך. בתחום אחר מזדקרת לעיני אסימטריה שונה אבל אולי מאותה משפחה: דתיים ש̶מ̶ת̶פ̶ק̶ר̶י̶ם̶ שחוזרים בתשובה הופכים הרבה פעמים לקיצוניים יותר מנטורי קרתא, בעוד יוצאים בשאלה נוטים להשאר דתיים לייט (או לא כל-כך לייט1) - שוב: זאת התרשמות אישית חשודה בהחלט כי עבורי הניראות של מה שמעצבן אותי גדולה. ___________ 1- פעם התנדבתי לתת שעורי עזר ליוצאים בשאלה במסגרת ארגון "הילל", והקריירה הקצרה שלי כמלמד התבטאה בשני תלמידים ששניהם חבשו כיפה שחורה... לא הרגשתי נוח לשאול אותם אם אקט היציאה שלהם מתבטא רק בהורדת המגבעת או משהו אחר. מכל מקום, אחד מהם הצליח - גם בזכותי - לעשות בגרות במתמטיקה 3 יחידות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב שזה אפקט היהודי המומר שצריך להשתדל הרבה יותר כדי להיחשב נוצרי טוב מאשר הנוצרי מלידה. התופעה הזו קיימת גם אצל היוצאים בשאלה. נכון שיש שם יציאה בשאלה מדורגת (חרדים לדתיים, דתיים למסורתיים וכן הלאה), אבל במקביל יש גם תופעה של חרדים ההופכים לחילוניים-אתיאיסטים גמורים. שתי התופעות קיימות במקביל. יש הסבר מסויים לכך שיוצאים בשאלה רבים אינם קיצוניים. חילוניים רבים, שאינם מכירים היטב את אורח החיים הדתי, ''מפחדים'' שאולי בכל זאת יש באורח החיים הזה ובדת הזו דברים הנבצרים מבינת חילונים. לעומתם היוצאים בשאלה מכירים את אורח החיים הזה היטב. הם אינם מפריזים בחשיבות הקדושה והרוחניות הדתית. דוקא לכן, אין להם בעיה לנהוג באורח חיים מסורתי. הם מקבלים את הפרופורציות הנכונות של המנהגים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עירית לינור? אתה רציני? אם תמשיך בקו המחשבה הזה אתה עוד עלול לדרוש אינטגריטי ויושר אינטלקטואלי מגדי טאוב. ואז מה? התנהגות מוסרית מדונלד טראמפ ונדבנות מסקרוג׳ מקדאק? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מסכים אתך לגבי עירית לינור. ארסית יותר ובעיקר מאוסה יותר. יוצא לי לשמוע אותה מדי פעם בגל"צ בצהריים. 95% תעמולה של המנוול וצביעות על מלא מלא. יכנא היא תמיד היתה וכעת הפכה גם לדודה קומסומולסקאיה. לפעמים, אחרי שלא שמעתי אותה הרבה זמן, אני חושב לעצמי: מה לא יעשה אדם למען הפרנסה? היא עובדת בערוץ 14 ושומרת בקנאות על מקור ההכנסה. אבל אז שומעים אותה כמה דקות ומפלס הארס מטביע אותך. כשמדברים אחרים אתה מבין שהם מטומטמים. לינור אינה מטומטמת. כמו בני ציפר, היא יודעת היטב מה היא עושה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. הנואמת על הבמה התחילה משהו עם השכינה, עברה השמיימה, ירדה למצריימה 1 ועלתה לבני ברק עם רבני השקר ויתר המכרסמים. לא יודע מי כתב לה את הנאום, אבל היא חייבת דחוף לפטר אותו. שמתי לב שכ-שהיא התחילה לדבר על החולדות או על הצפיפות של בני ברק, הקהל לפתע נדם, כאילו הם לרגע קלטו את הסיטואציה או שהם הרגישו משהו לא תקין. לאחר מכן זה חזר עם הזמבורות, כי אני מניח שהארוע המנוהל לא יכול לרגע אחד להשתיק מנועים. רצוי שנאומים יעברו עוד עין נטולת אמוציות. זה לא ישנה משהו בדעות הצדדים, אבל זה חומר שניתן יהיה להשתמש בו לצרכים פוליטיים עתידיים - 'העתק-הדבק' ותן לרגשות להתפרץ ולקלל את השמאל עד מוות. לך תסביר עכשיו לאנשים, כי היא נואמת (עו"ד כמדומני) שמשחקת במילים ולא מבינה בהכרח את משמעותם עד הסוף. אז יופי, נאמת, קיבלת צומי מהחברות והקולגות, ועכשיו מה? 2. עירית ואלדד בסיטואציה מאוד מורכבת בחייהם המקצועיים. הם בחרו צד באופן ברור 2, מציגים את עצמם בתואר 'שמאלן (בדימוס)' שהתפקח וגילה את האור בקצה המנהרה. הקהל אוהב אותם, הקהל זקוק להם כי הם מחזקים אותם בתודעתן הפנימית, הם ה'אורי זוהר' לקהל, כל דמות מהשמאל שתגיע לפאנל, ולא משנה מה היא תגיד, תתרום לתחושת 'הנצחון' של הצופים, שהנה אפילו השמאלנים באים לשתות מהבאר שלנו (בדומה לארגוני התשובה). זה יותר מעיד על המצוקה של אנשי הימין שמרגשים שאין להם 'בית טלויזיוני' ולפתע ע'14 נותן להם את האכסנייה שלא הייתה להם מעולם ב-12 ו-13. אני משוחח עם הרבה אנשים ואחד מ'הטריקים' שלי לוודא מיהו הנ"ל בטרם אפגע, זה להזכיר את ערוץ 14 כדי לחשוף את הזיק הפוליטי. בירושלים זה בודאי שונה מהמרכז או מחיפה, אבל כאן אמרת 14, אמרת מי אתה. אנשים (לא צעירים) אומרים לי ובשיא הרצינות שהם חוו שנים חסומות, שנים שבהם 'האכילו' אותם שקרים והונאה. מבחינתם כל מה שמתוייג תחת 12 או 13 הוא רעל. הם ערוצי התבהלה, התבערה, ההסתה והרוע , אסור להאמין למילה אחת שלהם - ואז תראה את האושר הניצת, אושר שנבנה מתחושת אחדות המדוכאים. 3. לא הרבה יודעים, אבל חלק לא מבוטל מהחרדים הצעירים צופים בערוץ 14 דרך הטלפונים הניידים. הם מעריצים את הפאנל, את הדמויות והם חשים כלפיהם מעין הכרת תודה שהם מייצגים אותם. שמישהו בכלל שם עליהם ואותם על המסך. הייצוג הזה בא לידי ביטוי בהכנסת אנשי תקשורת חרדים לפאנל, אבל יש משהו שונה שטרם ראיתי אותו ב-12 או 13 (אולי קצת ב-11 לאחרונה). יש ב-14 סולדיריות חזקה למגזר החרדי וכל ניסיון להכפיש אותם נתקל באגרסיביות מצד ינון מגל וחלק מחברי הפאנל. כאן, עירית ואלדד - מתפתלים על השולחן בנסיבות מסוימות. לפני כמה צפיתי שראיון של פינדרוס שהגיע ל14 להסביר את דבריו על הלהטבים ועל חיזבאללה. הפאנל נתן לו לדבר, להסביר ולנמק. התחושה שהוא לא בא לחטוף אלא לשתף. בשלב מסוים שואל אותו אלדד שאלה מסויימת וכשהוא רואה שפינדרוס נבוך, הוא הרגיע אותו ואמר לו, אתה כאן יכול להרגיש חופשי ונח לדבר, יש לך סולדיריות כאן בערוץ, אתה לא צריך לחשוש. ואז אתה רואה את פינדרוס מרים את הכדור ובועט. מעולם החרדים לא זכו לעדנה שכזאת בערוץ טלוייזיה כלשהו. השיתוף הזה בין ימין-חרדים-תקשורת הוא הזוי מעצם מהותו, אבל הוא קיים ובועט וחזק. מומלץ לצפות בערוץ 14 מעין הדג. --------------- 1'אם תשכבון בין שפתים, דרש רבי עקיבא בזכות נשים צדקניות יצאו ישראל ממצרים' (ילקוט שמעוני) 2 הם מבינים שככל הנראה הם שרפו את הגשרים לשמאל ברמה אישית כזאת, שאין להם דרך חזרה אלא להשאר בימין ולהזכיר לכולם שהם עם 'רקע שמאלני', מה שנותן להם יתרון מול סתם איש ימין. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. מסכים שרמת הנאומים לא משהו. בחיפה אנחנו מקבלים את דרג ב' של הנואמים ורק פה ושם יש נאומים ששווה לשמוע. לפני שבוע ביקרנו חברים בתל אביב והלכנו לקפלן. שקמה זו רמה אחרת. כריזמה. החבר (שמעורה באחורי הקלעים) אמר שהיא נעזרת בייעוץ מקצועי. הייתי שמח אם היא היתה משודרת בלייב לכל מוקדי המחאה במוצ"ש. לענין השימוש העתידי של הצד השני- זה לא משנה. הנאום תמיד מיועד לקהל הביתי (ולא צריך לציין מי אלוף בזה). 2. "מבחינתם כל מה שמתוייג תחת 12 או 13 הוא רעל"- מעניין מאיפה הם קיבלו את הרעיון הזה. 3. מעניין. באמת התפלאתי קצת בהמשך הקטע שצפיתי בו מרמת ההזדהות של ינון מגל עם החרדים. אז גם זה בעצם כמו פוקס- לזהות מה הצופים רוצים לשמוע ולתת להם את זה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שקמה היא באמת דמות חזקה. אין להרבה פוליטיקאים משמאל או מימין סיכוי מולה. לא עקבתי אחר נאומיה בקפדנות אבל היא מזכירה לי דמות נשית עוצמתית בשחור לבן. אני חושב שהיא והחרדים היו מסתדרים מצויין. אם היא תקלוט את הארוע כמו שצריך, היא תשיב לידה בצייתנות את הכלבלבים בני ויאיר כשהיא קוראת לרבי לברך על המוגמר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
14 יכל לתת נוקהאוט אינטלקטואלי לערוץ 12/13 שכאילו מייצג את השמאל. 14 יכול היה למלא פאנלים של אנשי רוח והיה הופך ליבנה של הטלוויזיה. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |